3D电影并不难做

邱华栋（以下简称邱）：从《妈妈》到《达达》，20年过去了。你还在前进。

张元（以下简称张）：是，我还在途中，还在前进。

邱：下一步计划呢？

张：主要在为上海世博会的太空馆做一部3D的科幻短片，8分钟。

邱：我看了报纸说，《阿凡达》让中国电影人看了以后都沉默不语了。

张：我觉得没那么可怕。这一次我要不参加上海世博会的这个3D制作，我也不知道，做了以后才发现并不难。但的确，中国创作人员的想象力、制作人员工作的毅力都不行，大家太浮躁。像《阿凡达》，人家詹姆斯·卡梅隆用了10年时间来做。人家的这个团队，什么都不做，10年时间只来做这个。你说，有投资人愿意让一个导演10年才出一个活儿吗？没有。大家都很短视。可是你看，《阿凡达》光票房就超过20亿美元了，衍生产品还要多，等于人民币几百亿的产值，算起来，还是大赚了。我们不会算大账。说到3D，不光是视觉的革命，也是技术的革命。电影本身就是技术的不断革命造就的。电影就是严重依赖技术和艺术的东西，是艺术和科学技术的交织。以前先有默片，然后到有声，黑白到彩色的，宽银幕到3D，这个过程发展非常快，一百年就全有了。这跟现代人对视觉的要求有很大关系。你想，最初做特技的时候，很粗糙，像《西游记》，人完全是贴上去的，大家却很满足。所以，3D片会越来越重要。这都是人追求视觉真实的过程。在某种程度上是以普及化结尾，这就相当于学习绘画的过程。最开始学画，要像这个人。为什么要画得像，实际也是得到一个真实的过程。

邱：包括卡梅隆自己也说，中国的3D竟然发展得这么快。一个月就多出了200多块银幕。

张：是啊，技术上对导演来说是没问题的。难就难在耐心，包括投资。还有就是自己对美和视觉的追求，是不是彻底的。

邱：做完了世博会的短片还准备做个长片3D的吗？

张：我想拍一个3D的科幻片，条件允许的话。

邱：那纪录片以后还会拍吗？

张：会啊。纪录片我还要继续拍，拍很多的。

视觉的震撼可以让人忽略情节

邱：我还记得看弗拉哈迪的《北方的那努克》和梅索的纪录电影，依旧很震撼，永不过时。

张：对。纪录片有太多种拍法了。除了现在的纪录片，还有装置和视像艺术，在某种程度上也是一种纪录片。而且，中国很多视觉艺术家都已经很成熟了，像杨福东，汪建伟，他们本身就在创造视觉的影像。那种影像可能在某种程度上不像电影产生公众的效应，但是它的存在的意义同样在推动人类视觉的发展，还有一点，为什么没有情节，还会有那么强烈的视觉影像呢？原因是，视觉精神是完整的。所以，视觉有很多种方式。像《阿凡达》，它再造了一个星球。但实际上，你看，那些外星人和土著没什么区别。它的情节本身就是一个反人类的情节，但是，人类还能接受。因此，情节本身可以说不是个最重要的地方，还是视觉的震撼，《阿凡达》中的3D那么完整、完美，实际就是到了桂林、黄山的感觉，反过来看中国山水。但是，影片的意象是很奇特的。

我国电影审查制度需要反思

邱：现在，媒体报道说，中国电影正在进入一个黄金时代，你觉得呢？

张：其实是票房的黄金时代，据说2009年的票房是60亿元人民币。而且，现在的电影越来越多，影视公司也很多，看上去的确繁荣了。但是，还需要更多样的、更多元的电影作品出现。像好莱坞，人家有《阿凡达》、《泰坦尼克号》，同时，也有科恩兄弟和大卫·林奇的电影，也有科波拉和昆汀的电影，这才正常，他们的种类很复杂。现在，中国电影的环境和韩国、法国、德国有些类似，虽然市场很大，可是我们在世界上的放映量，只占全球市场的3%，可能还更少。我们的片子，真正能在国外上映的也很少。所以，什么是文化价值的输出和输入？我们的价值观需要什么样的价值体系去传达和支撑？这都是我们的电影人应该好好想想的，不要整天都是票房，票房。我们来看韩国电影，韩国这么小的国家，人口很少。而且韩国电影的真正发展，是从1996年开始的。我印象很深，1996年以前的两三年，韩国才真正开放了它的电影制度，把电影分级和各个方面做得很细。1996年釜山电影节举办时，韩国的电影和电视剧还不是那么热闹，1996年到现在，你看才多长时间，13年多一点，在这么短的时间内，韩国成立了大量的电影公司，拍了大量的影片，在世界电影中放映的份额越来越大，而且还都是艺术电影。当然，近几年他们的题材也越来越极端了。说到这里，也就说到头了———我们除了电影工作者以外，电影审查制度也要反思一下，电影这个东西，到底能产生什么社会影响呢？所以说，国家的政策和制度支持也很重要，比如，科学的检查和分级制度的建立，资金的支持等等。

作者导演很难生存

邱：就从你这20年的从影经历来看，中国电影的变化很大。总体来讲，我觉得是在朝一个非常好的方向走。

张：那当然，现在，独立制片已经变成大家都习惯的事情，很正常了。但在以前，还是非常禁忌的事情。在我20年里拍的一些片子里，记录了一些人的变化和真实生活，除了我自己的电影艺术追求以外，还记录了一个时代的影像。我以前也谈到了作者电影也许会死，最重要的是如今过于商业化的电影环境和生产机制，可能不太会再提供放映的地点和时间段，你看，现在哪个时间、哪个影院在放艺术电影呢？我们根本没有。“电影将死”这句话，最早是安东尼奥尼说的，他的意思是他也看到了好莱坞商业电影对其他影片、尤其是艺术电影的挤压。在1980年代以前，法国、欧洲、日本出了很多个性化的导演，今天，你看，似乎越来越少了。有人说，现在没有什么大师，只是票房的考虑。

邱：但是我觉得，你就是一个作者导演。贾樟柯也是。

张：嗯，但是，我们这样的导演能生存多久？确实是有些难度的。但是，作家导演的价值在那儿，还有市场的3D电影，也是一个方向，并不可怕。从技术到艺术，还是可行的。我说为什么说3D不那么可怕？在1991年，我和崔健最早做MV，就已经开始做了。崔健还是很担心，请了杜可风、谭家明来看了以后，他们给了肯定。后来，我还拿了第一个亚洲人在MTV的大奖。好莱坞那么多人，人家多大的投资，我们的片子还能站得住，这说明技术不是问题。现在的年轻人对电脑十分了解，我们要得更多的，是视觉的美感和超凡的想象力。你看《阿凡达》，拍的其实是人类自身的景象。所以，想象力来自于现实中的视觉体验。我们还应该有信心。也许，电影离死真的还早呢，它才诞生了110多年。

【编辑：石棱】