我认为写作是最重要的

雅昌艺术网：您是如何“被安排”的?

吕澎：这是一个很严重的问题，我是愿意非常自由的，但是现在做到自由非常难。你只能判断一下这个被安排的事，好吧，还是做吧，还是需要做。如果说这件事情不需要做，那就算了，现在的问题不是在于这个，问题在于全部排满了，都是觉得值得做的事情。比如说我最近要到中东国家去，会有一个大型展览要到卡塔尔，到迪拜，到中东国家。

雅昌艺术网：今年几月份?

吕澎：今年3、4月份要去一下，可能还会去几次，那是因为有一个大型的相关联的展览，然后要到欧洲，也是在准备。美国、日本都是，所以这些我觉得还都有意义，但是有一点超负荷，就是有一点受不了，我正在思考这个问题怎么办，很痛苦。

雅昌艺术网：想给自己多留一点时间。

吕澎：我完全不是想象的很热衷于做这个事情，只是这个事情很自然而然地就来了，然后我必须要考虑做还是不做怎么样，你得去面对。事实上如果没有这些来面对，我主观是不想去找的，我唯一就是想写作，任何事情我认为写作是最重要的，为什么要做展览，为什么要看作品呢?就是因为有一个整体性的推动，它是一个整体的环节，它绝对不是一个跟写作无关的事情，从工作划分来看，我很希望在电脑前进行写作，那只是一个工作的划分而已。

雅昌艺术网：您最近有没有什么写作计划?

吕澎：我刚刚《十年史》(音译)写完了。

雅昌艺术网：这本书什么时候公开发行?

吕澎：今年5、6月份。会写一些艺术史学的书，可能会有其它的，暂时不说，有一些别的写作还要花三、五年的时间，反正都跟艺术史有关，就是艺术史，其它都算了。

雅昌艺术网：您主要偏重的方向还是跟历史、艺术史有关?

吕澎：对。

人性的弱点包括无意识的嫉妒与愤怒

雅昌艺术网：有意思的一个事情是很多人把您的学术观点跟平时所做的一些活动联系起来，因为它跟市场有紧密的关系，您怎么看?

吕澎：市场很好，联系市场没有问题，关键是具体怎么做——不能说市场、艺术、吕澎，这个没有用——市场怎么了?你的“市场”是什么含义，吕澎的市场是什么，吕澎在干什么，他是怎么跟市场发生关系的?资本跟他是怎么发生联系的?具体事件是咋回事?他们都不研究，他们只说这个事情有投资、有资本，所以吕澎的动作有问题。这个还了得，每天你身上都放着钱，你是不是拿钱干坏事呢?所以我觉得这个简单的思维可能接近于两个原因：一个原因就是在道理上仍然没有想明白，这个就没有办法了，那就去学道理吧;第二个原因就是条件资源悬殊太大，这是人性上的弱点，只好无意识的嫉妒与愤怒。只有这两个原因，为什么呢?因为你没有讲出具体的一件事情究竟是怎么回事，全部是概念，全部是在谈，而且是好遥远的几千公里以外的在谈另外一个城市的事情，可是你对这件事情完全没有做任何调查和了解，就像有一次王林说的一样，资本买下了批评，买下了学术，这个都不用说了，八十万的整个批评家的年会都是美术馆出的，资本怎么买了呢?买了什么呢?只有说这是你吕澎，那么吕澎让任何一个组织者、主席、策展人都在按照他的意志做，这个没有问题，这个有什么?这就是我认为的只有两个情况，一个是没有想明白，对这个道理不清楚，资本主义三百多年的资本经济，这三百年有没有学术?为什么有，为什么没有?谁能具体说清楚。中国市场经济三十年，有还是没有?谁有?跟我具体说清楚，这件事情做错了，哪一点做错了，把这个环节跟我说清楚，你什么都不知道，就张着嘴在那儿胡说八道，所以这种人根本不用回应，他根本连情况都不了解;第二个情况就是人性的问题，就是导致那种愤怒、嫉妒和对自己的挫败感的一种反应，我觉得第二种情况可能多一些，只是第二种情况我们没法去求证，我就只能说他可能是对艺术和市场的关系，改革开放三十多年他自身还没有想明白，我觉得是这样，所以那天我在微博上连续发了92年写的一篇文章，你们可以截一下，这是一个回应，我92年就这么思考问题，今天你再来看有没有问题，问题在哪里?你写一篇文章啊，很详细地来分析一下，研究一下中国这三十年怎么走过来的，我是没有时间，我要写可能就写“艺术资本”，就写这三十年，就来讨论这三十年的问题。

我写了几十万字的书给你看一下，你明白吗?不明白就学习，真的是这样，就是人首先要树立一个态度，我们如何面对我们的生活，面对我们的工作，面对别人做的事，当我们不同意的时候应该采取什么样的态度，我现在没有时间去回应所以根本谈都不要谈，如果我一定要回应我要把这个事情研究透，当我摸清楚了，研究透了，OK，我现在来非常认真地讨论这个事情，而不是用一个新的概念和另外一个概念在那里绕来绕去，你永远都没有绕到具体的事。这件事情是哪个环节出了问题?所以我希望批评家和艺术史家应该学习一下司法系统，办案，就是你去把这个案子弄清楚，首先去搜集材料，然后对材料进行分析之后，然后来提出你的问题，这个人犯罪是怎么一个犯罪行为方式和事实，有哪些材料能够证明这一点，然后提交出来，来提出你的看法，进行你的一个理论阐述，说这个人是犯罪或者是我为他辩解说没有犯罪，为什么。我们的批评家现在没有时间和精力做这个事，因为这种事是没有收入的，所以在根本上讲，我可以坦率地说就是人性的弱点。

【编辑：赵立东】

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