Q&A 对话赵半狄“我永远不想成为大众文化，也不会成为消费品。”

“虽然大家还是尊重特立独行，但当它们真正出现，社会第一反应是拒绝、把它扔出去。”

Q：在电影里，你不仅在说“用创造力换一座孤老院”，也借孩子之口表达观点，比如“我的名字叫创造，不要相信任何权威”“这个世界不需要和我(熊猫)一样的盗版”，甚至还让孩子讨论起“大裤衩”等建筑，但由于主题限制，讨论没全部放在电影里？

A：其实讨论建筑那段，我很想怂恿这些90后、00后参与到公共事务讨论中，因为中国公共层面的审美不应只属于专家，专家经常犯错。我的艺术总想跟社会有一些互动。孩子自下而上捐助孤老院，虽说规模不大，但最后解决了几十个老人的问题。它并不是在公共层面、不是电视上那些闪光的巨大的数字，但释放的内涵却很大，创造和想象的快乐是各年龄段的人都稀缺的营养品。但我从不想拍成一个主旋律，你知道，一个完整的正常的社会是不需要两万个孩子捐助一个孤老院的，所以它是一场挺奇特的慈善，我在赞美的同时，也表达无奈。包括电影中有个故事是，一个男生想捐私家车，最后被父母否决，我也拍了，因为我不认为成功的标准只有一种，有人觉得成功就是纳斯达克和财富，但为什么不能拍几个失败的人生呢？那个小男生失败了，我也觉得他是很美好的人。看电影后你会注意到我有15%是真正的纪录镜头，85%是故事片的拍法，那15%是不可重复的，就是我们一直在拍，因为我觉得真正的励志故事是只要努力了，结果并不重要，即使行动最后失败了，我也会把它拍成。

Q：但电影尚未公映就已被负面评价笼罩，包括围绕你本人的很多行为，最后都在公众层面上呈现一种变质的味道，而这些冲淡了事件本身的意义，你怎么看？

A：首先媒体是带着立场来采访我的，看一件事，站的角度不一样，看到的就不一样，这我不介意，况且每个人的境界也不一样。还有个原因是，这个社会总的来说都爱跟风倒，虽然大家还是尊重特立独行或创造这些词汇，但当它们真正出现，整个社会的第一反应是拒绝、把它扔出去。所以我才觉得“创造”珍贵，如果它让大家看起来都很舒服，第一眼就拥抱，那我会很怀疑这个创造的价值。从这点上说，80%甚至90%的人贬低我的价值，对我来说没问题，因为我的逻辑、我理解的世界就是这样的，起码有一个指标告诉我，我做的是件不一样的事，我跟大家想的不一样。

Q：你曾说“当今社会对强势集团的宣传、广告、公关行为早已笑纳，对个体表达不同观点却依然不适。”

A：每个人都说特立独行，但大多数人都已被各种权势集团和利益集团洗脑了，这是利益集团最高兴看到的。为什么我没看到大家抗议电视广告？有时还津津乐道其创意，然后产品出问题是另一回事。广告是个明目张胆的宣传活动对不对？它是受保护的，我们早已习以为常了。包括各个国家宣传机器的运转，大家也习以为常。但当个人以跟多数人理解的事物不一样的方式出来，大家立刻会说：“他在干吗？”这很奇怪，其实这个人做错了什么呢？如果他没有违法，我支持他的权利。我觉得大家经常上当，我都不知道炒作这个词是谁发明的，绝对是谁有意发明的，把一个同样意思的词分成“宣传”和“炒作”两种，把宣传挂在脸上，把广告合法化，却栽赃了一些不用他们习惯方式说话的人。

“尊严是靠自己选的，我们社会被洗脑就是大家总认为只有一种尊严、一种成功。”

Q：其实很多人也不理解你为什么不满足做一个成功画家，反而屡次用看起来过激的行为搅动社会舆论？

A：人们更习惯于以往理解的艺术，那是象牙塔内的艺术。把艺术的理解和创新划了界限，你只能在画廊的墙上创新，只能在美术馆的某个空间创新。这是比较安全的艺术，也可以叫比较保守的艺术。但把艺术放在我人生里面，我问我到底是谁？虽然我画画很有天赋，但我还是在问我是谁？或者说我觉得我应该了解自己更多。画画使我拥有一部分，但我在想还有什么潜力？为什么大家不想想，真正的创新是在这种边缘状态呢？为什么要锁定在画布当中？

Q：你之前说“今天大部分画家的理想是进入画廊和美术馆，所有把艺术市场炒热的这些人，其实是把艺术当做一支股票，大家像炒股一样喜欢艺术……但赵半狄不需要是这里面的一支股票。”现在呢？

A：现在我觉得很正常吧，你可以查一下胡润排行榜最贵的艺术家，我也在列，我某种程度上也成了中国整个艺术界的合伙人之一，但这就是我们的社会现实吧。我没必要反对，我只是说我还用我们的艺术，用我做的事情和我拍的电影，给大家呈现出不一样的表格，是所谓的另一种数据，是关于另一种尊严。世界上有很多种尊严，尊严是靠自己选的。我们社会被洗脑就是大家总认为只有一种尊严、一种成功。

Q：谈到拍电影，你说现状是大家都在玩商业游戏？

A：我这个所谓来自圈内的人为什么非常不吝所谓的游戏规则？因为他们没人有勇气说。圈内作为一个行当都是互相保护的。首先我一直都特立独行，我不属于任何圈子，我永远不想有归属感。如果我想有归属感早就有了，不知道这是什么心理作怪，所以我只能谈我真切的感受，所以在大家都互相捧场时，不管对方多大的名号，我都能站出来讲话，因为不能忍受。就像《一九四二》上映前，社会精英都在为中国观众洗脑，说“哎呀，这个意义是让我们记住历史，不是娱乐”，但仅仅记住一个历史真不是拍一部电影的理由，历史上可以记的东西很多，甚至有的该忘记。我总结一条逻辑线，我怀疑一些看上去正确的东西，我不能只听他关于真诚的表述，关于这个电影，从立项到最后的结果我看不到有任何关于人生的思考和关怀，他们的曲线就是让观众记住他们用大钱砸了、要冲8亿票房。我相信也许冯小刚是很真诚的，但因为他的境界在那儿，所以只能画出这道曲线。

Q：没有归属感的人不会孤独吗？

A：归属感不应该是一个团体，而是一个行当对不对？归属感不是一个行会，所谓的先锋如果成了行会，还有什么先锋可言？先锋应该是一个人的战斗。

“文化异样的美是多么好啊，那才是营养，大家不感叹，反而完全拥抱一种文化。”

Q：你抵制《功夫熊猫》，最近也有一群人在纽约时代广场抵制《让熊猫飞》，因为之前电影在那里搞过宣传，你对这件事怎么看？

A：如果说因为我让中美电影打起来了、我打破了文化交融，我愿意道歉，但这是我能搅起来的吗？所谓软实力这个词也不是我发明的，软实力就在那儿，有国家存在就有这种角逐，特别是中美两大经济体，这是一个很现实的东西。还有关于抵制《功夫熊猫》，我想问一点，大家以为我一人在那儿作秀，如果没有上述深层次的冲突，你们相信我一人能搅起这场风波？

Q：其实早在你抵制《功夫熊猫》时，很多人就在讨论文化碰撞的问题，有一个观点说，“最终没有人能够拥有文化，而且最受欢迎的文化往往会跨越边界，随着时间的推移得到新生。”

A：我非常喜欢融合的感觉，我的艺术也吸收了很多大师的营养。我小时候还能看到各国的片子，现在的电影院呢？除了国产片就是好莱坞片，只有很少的机会看到异国风情。这真的好？叫融合吗？这更像商业。好莱坞强大在商业的成功，模式的成熟，它知道大家想看什么，起码知道心里的某些部分想看什么，但文化异样的美是多么好啊，那才是营养，我们怎么能失去这个呢？大家不感叹，反而完全拥抱一种文化，这不是好事。

Q：虽然你奔走疾呼，但一种评论也代表了不少人对你的看法：“在他之前，中国还没有其他任何一个艺术家像赵半狄那样渴望进入公众视野，和大众对话。但在这种时候，他自己也成为了大众文化中的消费品，而且贬值的速度比越南盾还快。”

A：我没觉得，我永远不想成为大众文化，也不会成为消费品，因为我觉得大家还消费不了我。现在“赵半狄”对人们来说还是比较生涩的，大家还是爱吃通俗的水果，还是愿意消费冯小刚、张艺谋。

【编辑：徐瀹槊】

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