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法国四大博物馆之一的奥赛博物馆，是世界知名博物馆群中辨识度非常高的一家。去过诸多博物馆的人们回顾起巴黎之行，都对奥赛念念不忘。不单单是由早先的火车站改建而成的这个伟大的决定加深了印象，整个馆的空间结构也因为保留了火车站的原有空间而独一无二，馆藏跨越的年代虽然并不长远，但恰巧又是法国或者巴黎之于艺术史相当重要的年份。

奥赛博物馆曾经多次来到中国做展。最近的一次是2012年在上海中华艺术宫开馆展之一的“米勒、库尔贝和法国自然主义：巴黎奥赛博物馆珍藏”。奥赛博物馆带来了87件珍藏，有普通观众都非常熟悉的米勒的《拾穗者》、《春》，居斯塔夫·库尔贝的《鳟鱼》，巴斯蒂安·勒帕热的《垛草》，莱昂·莱尔米特的《收割者的酬劳》等在艺术史上占有一席之地的作品。用奥赛博物馆馆长居易·科热瓦尔的话来说，“这些作品绝非取自库房，而是直接从奥赛博物馆的墙上取下来的，除了这些作品之外，奥赛博物馆再也拿不出别的同等级别的展品来给观众看了。”

那一次来到中国的是馆长居易·科热瓦尔，而在7月3日由《记者》与法国驻华大使馆联合主办的“2013年中法软实力”系列论坛中，奥赛博物馆的行政馆长Alain　Lombard与与会者分享了他对博物馆以及博物馆所承担的责任的观点，我们也借由这个机会对Lombard先生进行了专访，了解奥赛博物馆除了展览等学术话题之外的运营情况。

记者：奥赛博物馆令许多人印象深刻，很大程度上要感谢1972年法国总统蓬皮杜先生的决策，将火车站改建成博物馆时遇到的阻力大吗？奥赛建立收藏和改建的资金全部来自国家吗？

Alain　Lombard：当时的市政规划这个火车站是要拆掉的，市民们非常不满意，整个舆论界也是有两股意见，后来保存老建筑的一方占了上风。有人提议定名为“19世纪博物馆”，实际上展品年限是从1848年到1914年，并不是严格意义上的19世纪。对于内部空间的提议就更多，有人说在内部再建一个小的建筑，没有被采纳，保留了原先下沉的走廊。

建馆时主要的藏品已经是现成的了，来自卢浮宫和巴黎卢森堡博物馆，因为全都是国家财产，奥赛的馆藏都是从这些国家博物馆里“拿”来的，少量藏品则是零散地从其他地方买来或受到私人藏家捐赠来的。其实最大的费用依然发生在从火车站改建为博物馆的硬件成本上。所幸在法国所有的国立博物馆完全是国家出资。

记者：筹建过程里哪个部分是最难的，是找到并买下重要的成系统的藏品吗？

Alain　Lombard：现实的情况是，奥赛这些年补充的很多藏品是来自遗赠——你知道在欧洲向博物馆捐赠艺术品是可以抵税的。目前奥赛博物馆会去世界各地购买艺术品来充实自己的馆藏，这一项每年的资金是300万到1000万欧元，虽然和现有的藏品价值相比，这个数字是非常小的。

记者：运营奥赛博物馆每年的开支是多少？这些资金由哪几部分构成？一年的观众流量和构成是怎样的？

Alain　Lombard：奥赛一年的支出是6000万欧元左右，40%来自国家拨给美术馆的专项资金，40%来自奥赛自身的门票收入，20%是场地租借与其他收入。一年的参观量是380万，橘园博物馆还有85万。这之中巴黎本地的参观者是20%左右，法国其他地区是30%，剩下50%是世界各地的游客。这两部分的观众观看的重点是不同的，外国人来看馆藏，看常设展厅，法国本土的观众是来看主题展比较多，我们一年在春季和冬季都会有两个大的展览。

记者：奥赛除了接受拨款外，有没有一个赞助委员会来给予支持？奥赛给赞助委员会的回馈是怎样的？

Alain　Lombard：奥赛没有严格意义上的赞助委员会，但是有两个机构，算是奥赛博物馆之友这样的组织，一个是法国本土的，一个是美国的。通过这两个协会，奥赛每年会收到100万到300万欧元之间的赞助，虽然不是大的数目，但依然感谢他们，这是很大的帮助。关于回馈，去年冬季奥赛博物馆有一个很受欢迎的主题展览，印象派与时尚，这个展是奥赛与芝加哥美术馆、纽约大都会博物馆的三馆联展，我们邀请奥赛之友组织成员去了芝加哥，希望他们在看完奥赛本馆的展览后，在不同的展馆布展的方式不同，可以看到以不同思路展出的同一主题，当然，在那里逗留期间大家也可以去看芝加哥博物馆的其他展览。这个和许多博物馆回馈给予他们赞助的委员会的方式差不多。

记者：2012年奥赛的一部分重要展品来到上海的中华艺术宫，奥赛挑选外借展品的美术馆的条件是怎样的？除了硬件还有哪些软件的条件？

Alain　Lombard：首先是安保的硬件，空气质量，能够提供给我们的展品什么样的保存状况，以及布展计划是否吸引人、资金链是不是能跟上这些条款，都得符合。软性条件其实没有具体的标准，就我而言，希望送到外国去的画作，这个博物馆这个城市的观众会被这些作品吸引，打动，他们喜欢这个展览，会从心底里燃起去奥赛博物馆看更多奥赛藏品的愿望，这个是我们最希望的。

记者：奥赛目前的公共教育是如何进行的？海外展览，比如去年上海的展览有专门做一些中文的导览或文化教育活动吗？

Alain　Lombard：每个展览我们都会给小朋友做专门的册子，让他们能写能画，在每个展览中去认识艺术家和艺术作品。上海那次比较特殊，一般来讲，我们策划和实施一个展览需要两到三年的周期，同时也就有充足的时间来制作这些教材。去年的主题展上海方面向我们提出申请时只有大半年的时间，所以来不及去准备这些，非常遗憾。2004年我们来中国做印象派大展时——记得是LVMH集团做的赞助，当时的准备非常充分，所以产品和书籍很丰富。也希望中国的博物馆以后再提起借展申请时提前两到三年告诉我们，也是为了展览的最佳呈现去考虑的。

记者：我们知道2011年开始，奥赛一直在进行装修，这一次的装修要改进的是哪些地方？有没有将一些先进的科技手段被运用在馆中？Alain　Lombard：这次的装修从2011年秋天开始的，总馆长提出了方案，文化部通过后就着手进行了。没有刻意地去使用高科技的手段，我们只考虑奥赛需要改进的部分，我能想到一些具体的例子是以前展厅里使用的是间接照明，改成了直接照明，之前的墙面是类似于是砖的材质，这一次都换成了木质的墙面。目前还没有结束，通常的顺序是从最重要的部分开始翻新，从印象派做到新印象派，然后到一楼……不像一些美术馆是闭馆装修，把藏品移到另一个空间去做临时的场馆，奥赛博物馆是装好一小部分就开放一小部分，所以在整个翻修过程对门票的影响非常小。

编辑：李洪雷