学术论坛｜“当代艺术与当代世界”范迪安院长对话巴黎高等美术学院院长尼古拉斯·伯瑞奥德
0条评论
2015-06-15 03:38:14 来源：99艺术网 作者：丁晓洁
中央美术学院院长范迪安教授和巴黎高等美术学院院长尼古拉斯·伯瑞奥德教授
2015年6月13日周六晚上，中央美术学院院长范迪安教授对话巴黎高等美术学院院长尼古拉斯·伯瑞奥德教授。２０世纪早期，徐悲鸿等许多老一代艺术家都是从巴黎高等美术学院毕业，并把这个学院的教育观念带到了中央美术学院的前身“国立北平艺专”，中央美术学院成立之后，其教学思想的形成，也有来自巴黎高等美术学院的传统。两个院校在百年沧桑当中都发生了深刻的变化，学院的教育也随着世界的变化而不断转型，迈步前行。而在世界格局更为纷繁多变、当代艺术更加多元转换的背景下，我们将以怎样的身份和视角去看待？又以怎么的态度和行动去面对？范迪安和尼古拉斯·伯瑞奥德给大家带来了精彩的答案。
两位院长具有相似的经历：尼古拉斯·伯瑞奥德是法国著名的艺术理论和批评家，是关系美学的发明者；同时他也是世界著名的当代艺术策展人，曾经策划过威尼斯双年展、泰特三年展以及台北双年展等重要当代艺术大展，并担任过泰特现代美术馆的策展人；他也曾是世界重要的美术馆巴黎东京宫美术馆的馆长。范迪安是中国著名的艺术评论家，曾经发表出版过一系列有关中国现代艺术史和当代艺术的著述，在美术评论界有着极高的声誉和威望；他也是中国著名的国际策展人，策划过一系列有关中国艺术和亚洲艺术的国际大展，特别是最近在德国的“中国８”大展，在德国的８个博物馆同时开幕９个中国当代艺术展，展出了５００余件作品，规模宏大，广受好评。最重要的是他曾担任过９年中国国家美术馆的馆长，见证了美术馆一段重要的发展时期。
对话者：范迪安：（中央美术学院院长）
尼古拉斯·伯瑞奥德（巴黎国立高等美术学院院长）
主持人：余丁（中央美术学院艺术管理与教育学院院长）
策展人身份
尼古拉斯·伯瑞奥德：作为策展人，巴黎东京宫的策展经历让我体会到不同文化的策展要关注不同城市、不同文化的内涵与变化。举个例子，2009年在泰特美术馆策划的第四届泰特三年展，参展艺术家分为三类：一类是土生土长的艺术家；一种是长期居住英国的；一种是过客式的艺术家。另一个例子是我策划的2014台北双年展，体会到展览要用不同的框架去容纳策展思路，在不同传统之间传递出一种对话。策展对我来说永远是一个互动的概念，我要提出问题，然后再把回答写成一本书，这一点也像歌剧，一个好的展览能够将歌剧的故事脉络一一叙述清楚，任何一种思想要用某种形式来体现。
范迪安：以往总是将策展人比作像导演或者故事的讲述者，今天听到尼古拉斯·伯瑞奥德院长将策展比作歌剧很受启发。策展人要用视觉的方式讲述故事，这很考验策展人自身的话语意识，话语要考虑面对的场合和公众，对谁说话？在什么场合说话？这是一个方面。欧洲有个转折期1989年，当时欧洲进入了全球一体化，欧洲艺术本身就在一个系统中，是一个系统性的解构，也可能在欧洲人眼中，亚洲也是一个大结构，这包括日本、韩国、中国，不管是传统的还是现代的；另外一个方面，如果说社会转折的话，中国应该说是1979年开始的，对内进行经济体制改革，对世界打开大门，这些对中国艺术都有着根本性的变化，所以在中国艺术里有两种轨迹并行：一方面是在内部发生的变化，另一方面是在和西方碰撞后发生的变化。
我想听听欧洲是如何进入当代艺术的？有一个事实，1993年奥利瓦在威尼斯策划了东方之路，这是否是个个时间节点？中国艺术家通过大展走向了国际，巴黎东京宫有没有一种非西方的姿态？
尼古拉斯·伯瑞奥德：1993年我确实在威尼斯双年展，当时我就感觉到它是个国际化的展览，范迪安提到了西方人眼中的中国文化，大多西方人是觉得亚洲都一样，但是我觉得每个国家的文化是不一样的，要从普通的文化中摘取出独特的文化内容。
范迪安：1993年奥利瓦看东方的背景是萨义德热潮，中国这个大国产生的当代艺术因为有探索性、创新性、前沿性和政治反叛性，还需要有更多的公众理解。所以要通过策展来使公众了解当代艺术的文化特征。在国际上要展开文化交流就要更加凸显当代艺术中的中国元素。要从普遍的现象里面找到特殊性，找到有普遍价值的当代性，这也是策展人需要思考的。
尼古拉斯·伯瑞奥德：任何一个国家都面临全球化之后艺术的普遍性问题，这涉及到三种发展方式：一种是在本土扎根；一种是像插花一样什么样的都有；还有一种是不断地在根上生长。艺术家有不同的发展方式，例如严培明、黄永砯在法国就是跨界的结果，而且距离有他特殊的作用，距离拉大之后对原来的文化就会有其他的处理，在本国也可以有距离，这种距离具有批判的性质，我本人就经常觉得自己不是法国人。
范迪安：今天中国有很多“巨大”的书在疯狂的出版，尼古拉斯·伯瑞奥德的《关系的美学》和《后制品——文化如剧本》是两本“小”书。这两本书是尼古拉斯·伯瑞奥德在点滴时间里写的思想笔记，他的思想轨迹就在当代艺术之间，“关系美学”打开了重新看待现实的角度。
尼古拉斯·伯瑞奥德：绘画像是一个云朵，而观众则能让云朵降下雨来。关系的美学也正是如此。我们在看待每一件艺术作品，在一段时间之后看法总会发生改变。关系的美学是我们看待世界的方法，也是我们看待当代世界中的当代艺术的方法。
论坛嘉宾合影
范迪安：我们对于当代世界讨论的不够，尤其是将当代艺术与当代世界放在一起讨论的不够。当代世界包括政治世界，经济世界，军事世界，精神世界，现实世界等，在互联网信息技术发达的当下很难区分虚拟与真实，政治的与艺术的。在这个背景下，当代艺术与当代世界叠合，当代艺术家变的很渺小，因此在如此纷繁的图像世界中，艺术家需要从文化源流出发，在不断援引其它图像的同时要渗透自己切身的感受，哪怕媒介材料都有过曾经有过，但自己切身的感受是无法取代的。因此在当下将当代艺术与当代世界放在一起讨论是极具意义的。
尼古拉斯·伯瑞奥德：远古时候，岩画也是在反映现实，在20世纪的巨大变化中，对时间的理解是向前走的，但是现在这个世界复杂了，物理中的时间也是可以向后走的。我们现在面临的巨大挑战是过度生产，信息爆炸，图像爆炸，艺术作品过剩，以前很容易就能掌握艺术家和作品的信息，而现在有如此多的信息这对于艺术策展人来说也是很大的挑战。因此现在策展人要找寻新的道路来了解艺术并策展，在信息过剩的海洋中乘着思维的帆船自如的航行。有的艺术家就非常擅于利用历史甚至操纵历史。
馆长身份
范迪安：我倡导为公众的美术馆，但是在中国美术馆再往前发展，和艺术会产生什么样的关系？未来10年中国的美术馆不亚于欧美任何一家美术馆，但是和当代艺术有什么样的关系？系统完备之后对当代艺术的展示会越来越迷失方向，而只关注明星艺术家，不关注正在生长的艺术家，这些都让人焦虑。
尼古拉斯·伯瑞奥德：为公众的美术馆，这个概念非常重要。在欧美美术馆、博物馆是以收藏为主，艺术中心是做展览的。并不是餐馆在同一个地区会不会太多的问题，而是这些餐馆是不是够有特色够多元化，毕竟10家特色鲜明不同的餐馆还是10家麦当劳是很不同的。在我担任东京宫馆长的时候我研究了世界各个艺术中心的特点，目的是避免雷同重复，而是有我们自己的创意和特点。例如巴黎的美术馆很多都是上班时间开放，我们便尝试像7-11便利店一样每天从中午开到半夜。美术馆传播知识，并且需要审视艺术作品的价值。
最后范院长说道：“艺术让人费解令人痛苦但我们还是要微笑面对。”伯瑞奥德院长也送给学子一句话：“Art is what makes life more art.”
编辑：丁晓洁
延展阅读
0条评论
评论