徐震

徐震，或许是国内最年轻的“威尼斯”双年展参展者，把当代艺术做成了公司的艺术家，又或许是把开公司当做一整件艺术品的董事长。我们无法准确定义徐震，因为不用三五年，他就能为自己创造出一种新的身份。不愿坐飞机的他，很少出远门，在生活半径中构建起自己的“没顶”艺术公司，但却让自己的作品走到了全世界的当代艺术舞台。有人说“徐震很商业，能把展览办成订货会”，徐震却了然，“无所谓，我们都是一路被骂大的。”

不得不说，在商业大潮的裹挟中，或许每一件艺术作品都可以贴上价码的标签，只不过有的人端着不愿承认。徐震倒是有着不装的坦然，大家都在讨论艺术与商业的关系，索性开一家公司。2009年“没顶”公司成立，取名“MadeIn”英文谐音，把“生产创造力”作为价值观，更是要找找艺术的“顶”（边界）。“成立‘没顶’公司之前我的作品就蛮好卖的，因为符合某种标准的需求，商业很简单，有需求有供应。双年展和美术馆系统对某类艺术也是有特定需求的”。但是对于艺术与商业的界限，他有自己的坚持，“艺术和艺术品必须分开，商业方法和商业艺术必须分清”。

自小在上海大都市的商业氛围中浸染，又将公司开在上海这片寸土寸金的土地，徐震不介意别人称他“没老板”。他用商业的方法开公司，会实打实地计算成本，“一组雕塑成本多少？450万！能算得出来，做过雕塑，用过材料，一算就清楚，数量在那里，没有水分。”

在这个人人都很“忙”的时代，恐怕说话的多少也需要“成本”核算，这背后是“时间就是金钱”的普适定律。此刻的徐震，正忙着将于近期在卡塔尔举办的“艺术怎么样”大展和澳大利亚举办的“悉尼双年展”两个大展览。对于作品的品质，他不能松懈，必须保证，这是艺术家的底线。也许，“忙时”的单位时间比“闲时”的能创造更多价值，因此显得更为宝贵。提高单位时间的含金量，或许成为最行之有效的方法。对比前几年媒体上呈现的徐震，当时的他还乐于用较多语言清晰地阐述一件事情，而近年来的他似乎正在尝试一种新的越来越简化的语言习惯，正如本次我们的采访，一个问题只用一句话回答。他的助手笑着说，这真的是“没老板式”风格。

你问“艺术是什么”？他回答“要先相信，再去质疑”。你问“艺术创作的意义是什么”？他回答“创造价值才会有思考的意义”。相信、质疑、思考、创造价值，这串词汇被徐震排列组合，好像变成了一把万能钥匙，可以打开每一个问题的大门。艺术真的可以“没顶（边界）”吗？年轻艺术家的创造力如何？“相信、质疑、思考、创造价值”，按照这个线索做了，就有答案。

就像某些小说里追求“化繁为简”的高手出招，不耍花哨的招数，不直击致命的要害，也不追求“四两拨千斤”的奇效，大约只是挪了一步脚，翻腕黐手，若即若离，就把来的力转到了别的方向。一个看似简单的答复，抛回了一个更深层的思考，再去追问，便是无可奉告了——恐怕这个坑要自己刨开、深挖，再重新填平，前提是你要相信宝藏就埋在深土里面。

徐震 动荡 布上喷漆、喷头 200×120cm 2016年

美术报：您曾经说“看到一个事物要先去相信，然后去工作，再去质疑工作的意义，而不是问工作的动力是什么”。本次展览，策展人提出了质疑：艺术是什么？您作为参展艺术家将如何参与谈论？艺术真的可以“没顶”吗（没边界）？

徐震：质疑前面有两条路，自信和不自信，所以相信事物就是自信的开始。

美术报：那么作为艺术家，您认为艺术创作的意义是什么？

徐震：我相信只有创造价值才会有思考的意义。

美术报：没顶公司的核心思想是“生产创造力”，本次展览也围绕“创造力”展开讨论。什么是“创造力”？

徐震：生产创造力背后是一种智性的开发方法，这也是没顶公司的价值观。

美术报：就目前的情况来看，大环境比上世纪八九十年代更为多元，在这种条件下，中国当代艺术缺少创造力吗？没顶公司是如何去生产创造力的？

徐震：我们的目标是如何在创造力泛滥的今天继续创造新的文化。

美术报：您曾参与学校的教学工作，年轻艺术家们的创造力如何？

徐震：相信年轻人。

美术报：中国当代艺术在世界范围内扮演什么样的角色？什么样的中国当代艺术在全世界的语境中能够代表中国？

徐震：少提“中国”，多谈“个体”，肯定进步。

美术报：安迪·沃霍尔在几十年前说“成功的商业是最棒的艺术”，在当下语境中，能够分离商业来纯粹地谈艺术吗？商业带给艺术什么？商业的成功会成为艺术史评价的尺度吗？

徐震：艺术和艺术品必须分开，商业方法和商业艺术必须分清。

美术报：“没顶公司”作为一个商业公司，是由哪些部门组成，又是如何运作的？

徐震：没顶公司由“徐震”品牌部、没顶画廊、媒体营销部、产品研发部、没顶魔法学院、艺术家驻留部、artbaba网络媒体部和没顶艺术基金会等部门组成。

编辑：江兵