曹喜蛙
李擎:曹先生您好,感谢您在百忙之中接受我的对话邀请。2016年的最后一天,您在北京喜玛拉雅前沿画廊正式发布了“2016中国当代艺术微信10大新闻”。从某种意义上来说,这10大新闻是2016年中国当代艺术发展的一个缩影,引起了艺术界的关注。能否简单谈谈您的评选初衷?
曹喜蛙:本年度当代艺术10大新闻,是从微信朋友圈的角度切入的。我的手机微信朋友圈大概有不到五千人,艺术圈的朋友有三千左右,尤其今年我组建私属艺术实验小组之后,更有大量的80后、90后的艺术家加入我的朋友圈。有人对年轻的艺术家不感冒,我偏偏喜欢推年轻的艺术家,看似他们现在还很弱,但将来的世界还是他们的。相对于主流媒体评选权威的年度新闻,我们的目的就是以年轻人、弱的、非主流的角度评选年度新闻,表面看这是对主流媒体新闻的补充,实则这是未来的主流新闻,是更年轻、更权威的主流新闻。
李擎:众所周知,您是互联网“起哄”理论的创始人。那么,这10大新闻的评选跟您的“起哄”理论有什么样的内在关联?
曹喜蛙:当然有紧密的内在关联。因为我所谓的起哄哲学之所以有意思,就是它选择了一个强硬而伟大的对手权威主义,权威主义并不是简单的等于极权主义,而是有可能转向极权主义的权威主义。2016年中国当代艺术微信10大新闻评选,就是从权威主义的对立面定位的,主旨就是与当代艺术的权威主义进行博弈。
李擎:虽然“当代艺术”一词在当下比较流行,但好多人对于“当代艺术”仍然是模棱两可,甚至一无所知,能否借机谈一下什么是“当代艺术”?
曹喜蛙:“当代艺术”其实就是个过度词,“当代艺术”的本质还是现代艺术,只是相对偏后的现代艺术。现代艺术早期跟工业革命和自由主义是一致的;在后期的现代艺术就是西方所谓的当代艺术,是对现代艺术的革命或起哄,因为工业革命和自由主义也带来一些问题,所谓现代性的复杂性就是现代艺术、复杂科学以及新自由主义的综合体,内在知识结构很复杂,互联网、全球化都是这一时期的抱负和梦想;中国在互联网、全球化阶段还是插了一只脚,很幸运,但是新自由主义也有很多问题没有解决,有很多漏洞,精英阶层的趋向信誉破产,所以才有2016年的民粹主义、保守主义崛起、逆全球化变得气势汹汹,实际上世界已经进入后自由主义阶段,现代艺术也进入了后自由主义阶段,世界可能变得更补丁化。所谓补丁化与碎片化不同,碎片化是四分五裂,而补丁化还是一个共同体。回到你问的问题,什么是当代艺术?所谓当代艺术就是现代艺术的补丁化艺术,有一个很长的长尾阶段,也是一个不断起哄的过程。
李擎:我仔细看了这10大新闻,主要涉及三类新闻。一类涉及展览活动,一类涉及批评伦理,一类涉及艺术生态。那么,这10大新闻对于2017年中国当代艺术的发展会起到什么样的作用呢?
曹喜蛙:实际上更好的表述是涉及当代艺术的理论趋向探索、活动、人群与生态群落。就是通过新闻发现活跃的评论家、艺术家和群落,发现了他们自然就发现未来的趋势,同时也是发现艺术史的趋势,是给将来艺术史家提供向导。
李擎:在“2016中国当代艺术微信10大新闻”发布的同时,您策展的“超弱主义春天:不二觉知”个展开幕。您为什么要把新闻发布跟“超弱主义”放在一起?能否谈谈二者之间有什么样的内在关联?
曹喜蛙:我的理论探讨、活动策划,包括给艺术家的策展,都是一体的,有内在的脉络,这也是我的策展相对少的原因,一般一年就是两三个,都是我的理论和实践的一个呈现。我不是职业策展人,不是靠策展吃饭,我的策展相对纯粹,不会含水分或杂念,包括支持你们搞的女性艺术活动,也是因为女性艺术家也是弱势人群,也是我们应该打的补丁,或者悲情点说是给自由主义赎罪或背十字架。
李擎:最后一个问题,可能跟您的职业有关,也跟我的研究方向有关。作为一位活跃在当代艺术领域的批评家和互联网哲学家,您怎么看待未来中国女性艺术的发展?假如2017年继续评选“中国当代艺术微信10大新闻”,会把评选的视角伸向关于女性艺术发展的事件么?
曹喜蛙:女性艺术家一直是弱势的,这与自由主义的承诺是不符的。我相信未来会有一个女性艺术家的爆发。实际上我一直关注女性艺术家,2016年中国当代艺术微信10大新闻评选中就有对女性艺术家的关注,女艺术家王宝菊的个展就位列其中。王宝菊以前是今日美术馆的副馆长,2010年才开始艺术创作的,非常有思想,作品也很好。2017年,我会一直关注更多女性艺术家的,尤其更年轻的女性艺术家,还是那句话:为自由主义的承诺背起这个十字架。
编辑:江兵