总是被骂的大师兄
您从事这个职业，经手的数额大概是多少？
几万件是有了。从学徒到今天。学徒九年，每天洗东西二十件。我师父是天天买，整天滚动着。我师父很有性格，每件东西都要洗干净。他说过三个词——收藏“真”、“精”、“新”——东西要干净、完美、漂亮才提供给客人。我是他的大徒弟，当时也没有人帮我洗，只能我天天蹲在地上洗。当我有师弟、师妹的时候，我可以交给他们洗，但是师父不放心，必须得我洗，我洗了九年。吃亏就是福，我吃了很多亏。最多的时候有九个师弟妹，我说一句话就有八个人帮我做事情，但是大部分的事情都是我自己来做。他们出了事我来扛，骂就骂我一个。过去很苦，一回家就哭，因为被师父骂得狗血淋头。我有一个师弟，真是蠢得不能再蠢。有个美国客人委托我们在香港苏富比买了个汉代纸镇，花了三十万。一九七七、七八年的香港，三十万，等于现在三千万了。我们拍完了以后，带了一大堆盘子、碗回公司，然后把纸一拆放架子上。我半夜两点睡觉，回想今天做事的整个过程，怎么不见那个纸镇？公司的架子，放了什么东西，怎么没有那个东西？我吓得整个跳起来，因为是我师弟清理的！打电话给师弟问那个东西，师弟说“不知啊”。我离公司很近，马上跑回公司，打开架子一看，真没有。就开始追垃圾，垃圾车已经开走了，又追到垃圾站。追到大的垃圾站也没找到。一晚上没睡着，明天怎么跟师傅交待？损失几十万还讲得通，自己熬吧。怎么跟美国的客人交待？搞不好，你买了卖给别人了啊！诚信，是一千万、一个亿都买不回来的。你真的扔了？人家会相信你？你那么一个资深的经纪人，我那么信任你，找你帮我买件东西，回头你帮我扔了？第二天九点钟，我坐在公司等师父回来，说“我不好，我扔了，一直追、追到哪里、哪里，所有的兄弟半夜起来翻垃圾！”我这个大师兄真不容易，要帮这些小师弟扛。骂就骂我呗，骂完了我再去跟美国客人解释。最后还是真诚打动了这个美国客人，用我这半桶水的英文。
传说中的“官钧窑大家”
听说您在香港和大陆在做艺术品展览方面的事情，比如您在禹州钧官窑博物馆布展的一批钧官窑完整器，据说有十余件，令人震撼。您被网民称为“官钧窑器收藏大鳄”、“钧官窑收藏全球第一人”。翟先生真是一位“多面手”，鉴宝、收藏、经纪、布展，您还有哪些工作是我们没有涉及到的？
禹州的展出，也是我们为当地老百姓做的一点好事吧。这是个官钧窑的博物馆，必须有像样的东西，刚好都是瓷片，没有整器。那个博物馆正好也有好朋友，在开幕的那天希望有好的整器展出。两年前我就答应了做这个事情，禹州因此要给我个“好市民”称号。为了这个重要的事情，我全世界去借，借了五十三件。有人说我是“官钧窑大家”，其实跟我一点关系都没有，都是我去问人借的。每件东西都价值连城，我要负责所有进出安全，包括破损。我一个人扛。五十多件，大概几个亿，展出一年。
您办其他的展览，不都是为了公益吧？
不是。这个是一个公益了。我们的另一个博览会，从零二年成立，一开始是在香港做，每年都在香港做一个。这个国际中国古玩博览会，是我一手一脚开始的。七几年我就开始跑英国，英国就有传统的百年以上的这种古玩博览会。我觉得博览会这种形式很好，首先是可以交易的。你展出的这件东西，我喜欢的话，可以马上跟你交易，谈价钱。跟拍卖不同，拍卖不管你怎么喜欢，明天拍，拍之前都不是属于你的。必须跟人打架，打完了才能属于你，可能打得你吐血了你还买不到。这种博览会、这种现场交易是件很好的事。我从十几岁开始，就希望在大陆或者香港能够办这样的博览会，这是我小时候的一个梦想。我在行里几十年了，再加上国内这几年对于收藏的大变动，还有香港的经验那么成熟，于是我想要走出来这一步，拉头做这座桥梁。我跟太太商量，这种累活吃力不讨好，咱们干不干？我太太很支持。我其实不是为我，如果要借这种展销会赚钱，不如我卖两个碗。这事吃力不讨好，为什么？这种平台，号召全世界的古董商来展览，人家赚钱我们高兴，人家赔钱我们担心。人家花了钱才租你的场地，无形中我们有种责任，首先希望他们不要赔。来十天，吃喝、租场地，都要钱。所以我们就无形中有种责任，希望大家能够做得好。零二年我们成立公司，零三年碰到“非典”，没做。零四年开始在香港做。很多参展商希望能够到大陆做，直接到大陆做。我也满足大家，开始在太原做，做了两届。当地政府很支持。但是压力太大了，对我们整个团队、整个公司来说。全世界的参展商，所有东西都寄到香港，由我们带到国内，这个活没法干。第一次两百箱东西，怎么运到国内？又是进出海关，又是申报打火机。两百箱，几千件东西啊。从香港到大陆，坐飞机得补五十万超重费。我们收每个摊位租金才几万块钱，怎么做？只能坐火车，从香港直到北京。两百箱，十个人，每个人管二十箱，把火车的包房都包完了。好不容易到北京，过海关、贴封条，还是很顺利的状态。但是火车上人流量太大了，来来去去，少一件东西都没法面对——那种压力太大了。没有保险——没有保险公司敢保。东西离开香港的仓库，进了大陆，上了火车就断了保险，得到了目的地进了展场才有保险。路途上的压力太大了。第三届在东莞做，结果也是一塌糊涂。最后就没法再办了，还是回到香港了。排了七年队，终于进了会展中心。这次展览很成功，大家一片夸赞声。但被偷了件小东西，中央台也报到了。就因为上了中央新闻，东西才追回来了。偷东西的是个广州女人，她看到都上中央新闻了，吓着了。然后打长途电话给我们，说丢失的杯子在她手里，她想还给我们，怎么办？理由不用解释了，我们找人去拿吧。我们通知被偷的参展商，该公司刚好有个员工在上海，这位员工从上海飞到广州，按指示找到藏东西的超市的密码储物箱，打开一看，除了那个杯子，还有几千块现金。
买古玩不一定赚
您近年来一直活跃于香港和内地的艺术品收藏领域，您觉得，香港和内地的艺术品收藏是否存在地域性差异？分别呈现怎样的特点？
最好不说。差异很大。简单说来，国外的收藏大多是真收藏、真喜爱。目前国内，真正喜爱收藏的比例差距很远，炒的真的比较多，投资的很多。什么叫收藏？又收又藏。不是一种商品，投变资、变炒了。差异很大，不过有待将来抬升自己的收藏范围。目前有一种心态比较急躁，想利用这个收藏的空间挣取利润。
纵观这十年，差不多三年跳一下、三年跳一下。从前年开始是跃升到了最高的位置，到去年年初春拍，明显的就是三步跳、三步跳这样子。这是大环境影响的，大家富裕，大家都看好。零八年的金融风暴没有跌下来，完全没有影响，那么大家的信心就更强了。到了去年的秋拍又落下来，冷淡了很多，主要也是大陆的大环境，房地产不好啦，经济转型啊，贷款收紧啊等等。这种时候，对真正的藏家来说，其实是进手的好机会。举个例子，九七年，香港回归加上金融危机。我的一个客户一天在股市亏了好多亿，在股市四点收盘后，五点到我那，让我第二天苏富比拍卖的时候赶紧给他买，尽量多买一点。多明智的一个藏家啊！明天就拍了，赶紧帮我多挑选一点。四十七件，那一次我帮他买了四十七件！一场拍卖四十七件，那可以说是我最大的客户了。可以想象一下，当时那几十件东西，现在是什么概念。话又说回来，行情冷淡的时候有冷淡的做法，旺的时候有旺的做法。不能一旺没有顶了！要稳重，要慎重考虑！万一往下坡走了怎么办？扛不扛得住？有些人是借钱来买的，不是富裕了来买的。买了之后两年准备要赚钱的，万一两年后经济不好，怎么脱手啊？赔百分之三十你死不死？买古玩不一定赚的。我能举出一百个例子出来，不是百分之百赚的。昨天我买了个碗，才几万块钱。二十五年前，这个碗也是几万块。但是二十五年前的几万块钱，买一个官窑青花也是几万块钱！青花到现在能够变出好几百万，这个宋代的碗现在还是几万块钱。买错了怎么办？投资错误怎么办？所以，还是以自己喜爱、富裕之下来收藏，不要有这个贪字。有了贪字，包括买假、收藏的方向都会错误。
富裕——收藏的大前提
当下拍场，艺术品动辄上亿、屡创新高，有人说这是艺术的繁荣，也有人认为这样的繁荣是虚假繁荣，您如何看？
泡沫肯定会有，就像日本八九十年代的泡沫。但是人家还是以收藏为主，咬牙买下来，怎么都不放，用其他方法补救。但是国内情况有些不同，有些买收藏品的是几个人合买，几个人贷款去买，万一有泡沫的话就很吓人了。所以，每一件重要东西出来的时候，每一件过亿的东西，必须要衡量一下，扛不扛得住。扛不住跳楼了怎么办？作为自己要衡量一下，拿不拿得起。
至于市场，要分开来看，欧洲、美国、香港的拍卖，这种拍卖的环境是很正常的，是自然流动的价位。大陆的话，某些东西是有人为因素的，所以没法有定论。
艺术品投资渠道越来越多元化，出现了很多新事物，比如艺术品基金，您怎么评价？
基金进来其实是好事。大陆的基金，如果没有找到好的顾问，也是很危险的事。前段时间，不是也弄得民生银行负责这块的老总出事了。我觉得，有待提升收藏的学问。按正常的收藏的指数，三十年一个循环。从学、进入到提升的过程，大概要三十年。大陆真正起步，是两千年开始，是个学习的过程。现在是中间十年，后三十就是收获了。这中间就有炒啊、骗啊，利用拍卖行的平台搞来搞去！讲来讲去，基金也好，企业也好，个人也好，大前提是富裕，富裕才能进入，不富裕就别来。借银行钱来倒这个东西的话，只能阿弥陀佛了。
我香港有个藏家，七十年代的时候，他卖了一个单位，买了一件玉器。不是自己住的单位，是多的一套，收租的那套。看见一个东西，爱不释手，像要他的命一样。老头嘛，七十岁了！我师父还劝他别买了，一套房子换一块玉，还是块老玉，一块汉代的玉璧。唉哟，从来没见过，好几天都睡不着觉！偷偷把房子卖了——人家卖得起啊，人家不是借钱来买这个东西啊，是真的喜爱，是真的收藏它、玩它！大前提是在自己的富裕之下，真的爱不释手，几天几夜为了它睡不着，没办法，就要它！人家买了不是为了要变两套房啊，是真的自己收藏啊，那是无价的——对于这件东西。对他这种收藏心态，我们是很崇尚的，很尊敬的。但是现在大陆，有真正爱的，这样的群体有多大？
拍卖场上火星撞地球
您经历过很多拍卖，您觉得拍品要拍出“天价”，需要哪些条件？拍卖师也很重要？
一个好的拍卖师是会带动当天整场拍卖的气氛的，拍卖师很重要。但是，天价的拍品，本身肯定也是很重要的。所以需要双配合，天时、地利、人和。就像元青花鬼谷子下山破世界纪录，我破完没多久，他又破我。其实也没破，是两代，他们是元代，我们是清代。但是价格上中国古玩是破了。这个东西底价三千万，怎么会到港币两亿多呢？我们当时定价是拿某些重要的器物来做比较。当时刚刚拍了一件乾隆的一个冬青釉瓶，镂空的，四千万，那算天价。我跟客人研究出多少钱的时候，我就说这个鬼谷子与这个冬青釉瓶比较，应该是两倍的价格，八千万。我们就抓到自己一个比较合理的价位了，再加百分之二十，差不多就是一个亿左右。这个东西怎么稀有就不说了。为什么我们输得很远？我的估价差得那么远？举到最后那口价的，是香港一个隐形的富豪，对元青花情有独钟，其他不喜欢，就喜欢元青花，遇见那么难得的东西出来，那是一定要买的。对于真正的大藏家，他没有心理价位，跟我们不同。我们会分析，这个大概多少钱。一个好的经纪人必须要跟藏家分析出价，不是买到为止。就像开车一样，绿灯过，但是不能红灯也冲过去，老加油。不行嘛！要会刹止嘛！好的经纪人就是这样子的。另一个客人，他是资深的，他不用经纪人，他是凭感觉拿了就举，根本就没有心理价位。结果，买到的是一个美国籍的瑞典人，他垄断全世界最好的艺术品。不管是毕加索，不管中国的，还是中东的、埃及的——最高档的艺术品都要拿下。所以，碰到他，就是火星撞地球。
与“高仿”斗，其乐无穷
艺术品引入市场后的高回报促使作假、做旧之风猖獗，您怎么看待艺术品的作假和做旧？您见过最触目惊心的是什么？
最触目惊心的，就是自己差点死了啊！他们是有目标的，仿出来就是打算“砍”我的。人家背后在琢磨这地雷怎么安排、怎么放。人家是黑的，我们是白的，我们怎么知道啊？有一年我去厦门参加一个拍卖，底下的人很早就知道我要去。本来是明天拍，我今天去。但是天眼恢恢疏而不漏——我早上十点的飞机，公司太忙，我没有赶上。改一点多的，我又没赶上。要改五点多的飞机，我不能在机场浪费几个小时等着啊，又回公司，结果五点多的又没赶上。改晚上八点多的，晚上九点多到了。到了赶紧吃饭，很多朋友一起吃饭。其中一个朋友吃饭的时候就笑，我说你怎么那么高兴啊。吃完了以后，各回各的酒店。十一二点的时候，那个哥们忍不住告诉我，得了件宝贝，来看一看吧！我肯定去啊！去看了，真的好！后来我才知道，这东西是人家早就放好要“炸”我的。那天我误了几班飞机，那个要“炸”我的人忍不住，就“炸”了他。四百多万！当时我看这东西的时候，真的是“高仿”！一眼看去真的非常好看，四百万买不是有很多空间吗？值八百的。他拿出来给我看的时候就放在一个平台上，我跟他聊天的时候，我眼睛一斜——双耳稍微塌了一点。这个瓶是个芦月耳尊，一个葫芦，双耳。造型很优美，很漂亮。当放到平台上，冷静地看的时候，怎么双耳塌了点，就一根牙签那么多。重新再上手看，发现一点之后就能够找出很多不妥的地方，比如字迹模仿的痕迹、仿哥釉的开片……哥窑的冰片古时候是后加进去的，而且加得到位。但这个冰片加的颜色不到位，颜色浅了——可能就是百分之零点一的漏洞。晚上他要用电脑从卡里过钱，我说千万一分钱都别给。他说不行，答应人了。我说不行，明天白天再帮你看一次。白天阳光下一看，一、二、三、四、五、六、七、八……也就那么巧，救了他。如果当时我准时到的话，这个地雷可能就“炸”到我了。那天我是第三者嘛，如果是第二者，有那么大的空间，也许就拽进去了。后来有人告诉我，小道消息，人家早知道我要去，地雷早就埋好了，炸了你老翟，人家个个高兴，你还不敢出声。
最后的赢家就是藏家
近年来，很多文艺界的名家大家也都纷纷加入了收藏家的行列，您和其中的几位也成为了好朋友，您对这样的现象有何看法？能否谈谈发生在你们之间的关于收藏的逸闻趣事？
我的朋友当中，我的圈子当中，哪怕是有投资目的的，我也会教他从投资变收藏，这是我一贯的风格，我一定会影响他。作为一个那么多年过来的经纪人，看的很多，最后的赢家就是藏家，不是炒家。什么叫赢家？比如收藏了十年、二十年、三十年的过程，有进没有出。遇到了某一个情况，比如身体出状况、某个变动啊、要移民啊，拿出来卖，他一定是个大赢家。但是炒家挣的始终是眼前的这个空间。到最后，大赢家始终是真正的藏家。
逸闻趣事，就举王刚的一个故事吧。很多年前，我是他的顾问。那时候，我不懂发短信，简体字也不懂。我到了美国，王刚给我发了一大堆号，什么号、什么号，我马上要帮他看，看了要马上回他，比如这个东西有多少分、值不值、毛病、漂亮程度……每一个号要回一大段话。完了，起码三个小时！还要写我的意见，比如多少钱到多少钱买，这件东西不买，这件东西放弃……我写这些东西三个小时，又怕写错，怕他不明白。那时候我们很少打电话，因为时差的关系。我给他所有意见之后，他回我两个字——拿下！他可简单了！这事他知道了，给他笑得不行！有次他工作室开幕，请了很多人，我就把这事说出来了。然后他上台讲话，说：“唉哟，感谢老翟！原来你背后那么多搞笑的东西！”
《艺术品鉴》杂志是一本面向社会精英阶层的典藏类文化期刊，读者群体不仅是社会的中坚力量，也是艺术品收藏领域的大军。对这一部分收藏群体，您有什么建议？
大胆假设，小心投资！假设将来会怎么样，但是你要小心投资。其实我不想说投资。那就改成大胆假设，小心收藏！小心收藏好像不太贴。那还是说小心投资吧，反正现在也流行投资。
【编辑：李洪雷】
