记者：全国十大丑陋雕塑评选，目前正在紧锣密鼓的进行中。这个事件当时由您发起，您可以讲下缘由吗?
包泡：前两年在一次建筑年鉴会上，我说要搞一个关于中国丑陋建筑的活动。当时马国兴就跟我说，你怎么不搞你们雕塑界的丑陋城雕啊?我说好好好，就这样，今年我和明贤就把这个事儿给拉起来了。
记者: 您觉得这个评选有什么意义?
包泡：它的意义可能就促进我们城市文化的发展。老百姓对城雕有一些看法以及好和坏的批评。在这里面一些艺术家，或者学者作为评委，可以给予老百姓进行一些正面的提示，帮助我们提高对城市文化的认识。比如说会出现这样一些情况，一些标志性、历史性的成功作品，老百姓也认为是坏的。这样的话我们就可以讲一讲，哪些是好的雕塑，为什么好;至于不好的，这些批评家，艺术家，还有学者们也可以告诉老百姓，不好在哪儿。所以说它是一个真正的群众性的文化艺术活动。
记者: 就是面向大众了。
包泡：对。这不像在学院、博物馆里限制在某一局部的活动。所以，它从另一个侧面，提高了整个国民对当代城市文化的一个认识。所以这个活动就比博物馆和美术馆要好得多了，博物馆、画廊做不到的事情，我们能够做到。
记者: 对，如果那样就太窄了。
包泡：因为它不像学院和画廊，你是要拿给老百姓看的，那老百姓肯定要说三道四，要批评，这我认为是非常健康的。但是要引导，不引导就不好了。比如在评选当中有一个以色列女雕塑家的作品，挺不错的，有人不懂就乱说。实际上是他不了解艺术语言，这时候你就要引导了，实际上它会提高我们从老百姓到官员到社会各个方面对当代文化的认识。
记者: 据您了解，目前这个事情在社会上的反响如何?
包泡：目前从第一批发给我的资料看已经相当可观了，全国各地的网友都参与进来了。另外，批评的人数也相当可观了。这是好事儿，有利于大家对现代艺术的认识和提高。
记者: 另外，在选图的时候可能会出现一些问题，把一些老前辈的作品也都登到最丑雕塑的候选名单里面了，甚至，包括有一些大师的作品?
包泡：这个完全可能。因为，中国传统文化里面都是一些关于帝王的雕塑，比如说陵墓、狮子。但我们做的属于现代文化，它是从西方过来的。之前，中国人还没有在民间上做当代雕塑，这还是改革开放以后的事儿。所以，这种情况下，老百姓可能对现代艺术的规律不太了解，对它的语言更不了解，这种情况很难避免，恰恰这个问题是这次活动所要解决的。比如广州的五羊城，那是一个老雕塑家的作品，那个雕塑是对广州这个城市的建立进行历史的陈述，它是一个雕塑，是这个城市诞生的标志，是个好的作品。但是，有的人并不知道，就把它给提出来了，这种情况下批评家和学者可以去解释一下，好在哪儿，为什么?还有一个现象，因为这种城雕是个群众的活动。在80年代初，曾经说过城雕要经过政府各部门的、各有关方面的审批，所以，当什么都做出来了，也就不免出来很多丑露的也都变成了城雕，这种情况更是我们要批评的，也是要提醒大家注意的;另外还有一种情况，把西方现代艺术家作品稍微给动了动，也给搬上来了，有模仿，甚至剽窃的意思，这个时候艺术家、批评家也要站出来指正他篡改了人家的东西，这不好。这都是在这次活动当中所正常出现的，并不是坏事儿，这样老百姓才能够提高嘛。
记者: 确实存在很多非常差的，有的网友也评论，伤风败俗，低级。
包泡：对，就是那个猪，那个公猪母猪，那显然是太俗气，但是这个也检验了一个城市的有关官员，文化素质太低了。但是，他说了算，所以现在暴露出来我们当代文化呈现的一些领导说了算的问题，但这个领导又没有文化素质，那肯定就出洋相了，这种洋相恰恰是媒体和大众要批评的。被批评了才能促使他们改正。
记者: 但似乎这个问题很难控制。据您所知评选活动目前进行到什么程度了?
包泡：它说明了我们整个国民文化素质的问题。现在第一轮已经选出来几十个了，过两天我看会有几百个，媒体还有评论，这就是好事儿。参与这个活动的那些艺术家、批评家，还没讲话，社会就讲话了，这说明我们的活动有现实意义。
记者: 在网上发帖也有这样一个现象，什么也说，口无遮拦，而且也说不到点上。
包泡：那免不了。任何事情都有它的两面性嘛，在网上可以随便说，但是有的人就说的不着调。你点一把火，社会就着起来。其实，这样也是对政府职能部门的一个监督，一个提高。另外也说明我们城市雕塑的评级、或者是监制机构的不完善。你想那么丑陋的东西都拿出来了，结果就露洋相了。所以，这个事儿还没有深入呢，一旦深入我想会更加有意思。
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【编辑：赵丹】
