刘益谦：大家把火药味搞得比较浓烈，其实我不敢随便说话，我从来没有说交枪，你们就说我的行为是交枪，我从来不敢交枪，我从来不敢买便宜的东西，每次我都为我的行为承担了风险的，所以不存在交枪，如果我这个行为是交枪的话，很多东西是人家塞到我手上的。

我的收藏本身就比较杂乱，为什么杂乱？我没有必要规定把哪个流派收藏在一起，或者齐白石的画，不是所有齐白石的作品能卖一千万以上，真正能卖到一千万以上的也没有多少资本，包括张大千的也一样。说明现在的资本比那时候长，因为时代在进步，现在是全球化的兴起时代，信息的互动比较快，资本介入艺术品市场，从外来者瞬间应该能打破一种收藏界里的一种做法。不是我十几年前很幼稚的想法，我买一百张齐白石的画，可能买一百张齐白石的画不见得好，现在买一张就可以了。今天谈艺术品的价值时代，今后有价值的东西就是能给别人认同的，甚至这个人作品中的精品，它的上涨空间还是会很大，虽然我们现在谈的比较多的是一种投资收藏，但我个人感觉到现在艺术品市场已经从投资收藏演变成投机、投资收藏，多了一个投机在里面。能投机多长时间谁都说不出来。

这个过程中，你的艺术品买在手上，别人能不能认同，我感觉到是对收藏本身的认同，不是交枪，我买的东西都是很贵的，从来没有便宜的，我感觉每次都比别人贵，我现在也电话竞投了。但我电话竞投人家相对不知道谁买，买的时候我知道，但我不能感受到现场气氛，这对我价值判断也是有弊的，它是有利有弊的。而且现在买艺术品，秋拍的价格比较高，整个市场气氛比较火爆，资金、经济背景我感觉比较关键。金融危机走出来以后，我们的艺术品市场，在国家通胀和通缩两难的基础上，国家政府面对这个大背景下处于良难状态，一边的通缩(政府采取的措施是投入四千万刺激经济)，一边是通胀(进行加息)，现在艺术品交易量也就几十亿，我觉得我们没有必要杞人忧天，艺术品市场导什么价格都很正常，我们想这个问题没有必要。

作为参与者来说，我记得有一次在嘉德拍卖的时候，一边在拍国画，另外一边在拍油画，国画那边有特别多的人，我就到边上的油画看了一眼，当时一共是46个人，进来的、下面坐的一共是46人，当时一对小夫妻的投资行为，让我感觉对当代艺术有了认识，我观察了一下，他们花了46万元买了王逸夫的《水乡》，买完以后就走了，我在旁边看，就想一个问题，油画当代艺术有市场。国画是传统文化，张大千是临摹古人的话，当代艺术是全球化的文化，从那天开始我认为油画是全球当代艺术的一种文化。油画也在不断变化，它把传统和现代的东西进行融合。再过三百年，不会有所超越，所以我认为国家也没有必要再投入了。

比如香炉，为什么王世襄的香炉卖一百多万。这次我在武汉我们公司买栋楼，我和地产老板交换了名片，他们说你们是不是拍卖艺术品的？这边有一个拍卖，拍香炉的，他说我咬牙买了三个。他有香炉，但不是王世襄的，大家从收藏角度来说，慢慢都成熟起来了，不是以数量取胜。前段时间我整理家里的东西特别有感触，我把我的古画整理了，值钱的不值钱的，好的不好的，真正让人家记住的画估计也就一百张，我有一万张画，很多是不值钱的，甚至很多是亏本的，只有一百张画能被人家记住。

去年我在这里说过“艺术商品”的概念，它不是“艺术珍品”，我们在收藏呼唤价值的时代，什么的价值呼唤收藏需要一种智慧，我们不能说它的学术或艺术品，关键是有没有人接受你这个东西，如果艺术品的收藏离开了价值的认同，没有人去收藏。就像股票一样，一百年做下来，股票给零，是没有意义的，得不到价值的认同是没有意义的。需要价值确定一个艺术的水准，现在市场像饿狼一样，尽挑好的，比我们那时候聪明得多。现在很多专家是专而不家，很多是三脚猫，今天他说这个东西是真的，明天说是假的。基本是这个现状，如果你有一百万元千万别去买收藏画，如果有一百万，看到三百万的话，尽量买一张，买收藏画有价值，有的收藏画可能买70万，还亏30万。

编辑：颜媛媛