焦兴涛

“真实的贋品——焦兴涛个展”于5月23日在台湾华山1914蒸馏室展出，虽然此次参展作品在2012年白盒子个展“常·藏·场”展览中出现过，但随着展览现场的改变，以及作品解读的语境发生变化，“真实的贋品”也随即产生了新的可能性的探索。此次展览仍延续了“日常生活化物品”和“雕塑自身的基本问题”相互交叉的尝试和探索，在雕塑的本体论问题继续得以深化，什么是雕塑、什么不是雕塑、雕塑与生活物品的界限等等。而针对此次展览的主题“真实的赝品”，也为我们了解焦兴涛的作品提供了一种新的视角，何为“真实”，何为“赝品”，两者又有什么样的关系？带着这些疑问，99艺术网采访了焦兴涛，看焦兴涛是如何阐述和理解的。

99艺术网：焦老师，先给我们介绍一下您台北最新个展“真实的赝品”的基本情况吧。

焦兴涛：这个展览的作品基本上在2012年白盒子的个展“常·藏·场”全部展出过，“真实的赝品”这个展览最早和台北当代美术馆协商过，但觉得这个展览在台北当代美术馆不太合适。台北当代美术馆是一栋“日据时代”老的殖民建筑，建筑最初其实是用来供人居住的，整座建筑分为两层楼，每层楼又划分出很多面积有限的小房间，所以我感觉我的作品在这种空间展出不是特别合适。原台北当代美术馆副馆长林雨婕，现在在华山艺文空间主持工作，华山艺文空间位于市正中心的一个由之前日本人开设的酿酒厂，如今这里有点“台北798”的感觉了。她觉得华山艺文的空间解构特别合适，看过场地后我觉得还可以，只是那个空间中有很多柱头，不过这也不是什么大问题。参展作品中有两件体积比较大的，也是很早之前的作品了，其中一件8米×8米像充气飞机的作品，大家对这件作品或许有些许印象。

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这个展览，从严格意义上讲其实并不是一个新作展，只是与以往展览作品和新的空间，新的场地发生一种关系。这种隐性的改变其实蛮有意思的，因为随着不同社会背景、展场关系的改变，作品和它们的关系也随之发生微妙的改变。比如“飞机软着陆”那件作品是2010年创作完成的，当时朱彤在江苏美术馆策划首届南京双年展， 当时根据展览空间结构，我就做了那件体积比较大的作品。创作这件作品的起因挺有趣，因为我家小孩曾经有次把飞机玩具搁放在了我的工作室里，我突然觉得当时那个现场挺有意思，充斥着一种巨大的雄心、对比和错觉，而且当时深圳航空公司在吉林发生空难，差不多30多人遇难。在南京双年展展览现场，这件作品曾被宣传部的工作人员制止展出，除非把航空公司的标志遮蔽掉才能参加展览，我当时也只能作出让步。这件作品由于体积大，作品运输存在着一定难度，最终把作品分为五段才运到展览现场，并且花了两天时间才把这件作品组装完善。当时他们提出在作品前合影留念的建议，并且他们在现场递给我一个头盔，最初我还没有反映过来。突然想起之前曾经问过对方问什么选择这件作品，当时他的回答只是觉得这件作品好，我也没有特别放在心上。当在这件作品前合影的瞬间我突然意识到了，我自己完全就像一个驾机投诚的人，何况手里还拿了一个飞行员的头盔。他们还曾开玩笑地跟我说，你是大陆第一个驾机投诚的艺术家。有意思的是，这件作品竟然在台湾的展览现场可以这样去解读。台海两岸关系几十年来错综复杂，曾经出现过高度紧张的时期，但随着两岸通航和贸易合作密切加强，越来越呈现出一种明朗化的趋势。虽然台湾和大陆有着密切的联系，但毕竟处于又特别不一样的社会环境下，导致了他们看待作品，解读作品的方式又产生了不同的地方。

99艺术网：或许这就是2012年白盒子个展中所强调的“场”的概念，因为整个展览所处的语境已经完全不同，毕竟台湾在社会环境、意识形态、文化背景等方面均与大陆不同。

焦兴涛：不一样。华山艺文空间的现场本身就有很多柱头，而展出的作品中同样也有“柱头”，但现场“柱头”那件作品，他们显然是通过自己的逻辑思维、文化想象来解读的。因为现场空间是之前日本人遗留的建筑，它本身就有丰富的文化和历史积淀在那里。华山艺文的老总还和我谈展览后能否将我那件“柱头”作品直接立在他们那里，因为几乎没人能看出这是一件作品，甚至都不会怀疑和建筑空间存在不协调的地方。但这确实是太不一样了，与其他实际的柱头相比，“柱头”那件作品完全是凭空飞来的外来物，因为它们各自背后所支撑的东西是完全不同的，但形成这种语境却是非常有意思的。

99艺术网：这次展览的主题“真实的赝品”就足够引起大家的注意，何为真实？真实的意义是什么？真实和赝品的关系又是什么？记得你在《新具象雕塑》中曾经讨论过“真实”这个概念。

焦兴涛：必须首先从这儿开始理解和谈起。“真实的赝品”是我自己提出来的，这应该和2008年的一场谈话有关。由于当时正在做“罗中立奖学金”的展览，结交了一位来自日本东京的艺术家朋友。当时我们在黄桷坪一个小茶馆里聊天讨论作品，我只能用半生不熟的英语来交谈，但过程中我突然想到一个单词“realfake”。虽然这是一个我个人创造出来，并且特别不正式的一个英语单词，但我觉得它自身的概念特别好玩。而且那位东京朋友竟然能够理解到这个单词的意义和独特之处。但这个单词背后所蕴涵的概念一直在那，但如果翻译成“真实的赝品”的时候却又有误读，还是和英语单词所要表达的意思存在区别。我的意义是想倾向于“真实”是一个形容词，“赝品”是修饰赝品这个词。

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99艺术网：意思是“真实”作为形容词和它作为名词是不一样的？“真实”变成了“赝品”的定语和修饰语？

焦兴涛：我强调的是“赝品”是来修饰赝品的，但可能有很多人容易简单地对应对于真实另外一个镜像，或者陷入是一个解释，又或者是一个“赝品”的概念中。当然有这个意思也可以，但我更倾向于“realfake”这个词，它绝对不是为了厘清“真实的赝品”是对赝品本身的“真实”呈现上。我之所以讲这个展览题目的渊源，可能会更好地理解我所说的“真实”，“真实”不是真实本身，而是赝品的“真实”，落脚点就在这儿。

99艺术网：谈到这里，想起了一个有关你作品的真实故事。2011年，何桂彦老师策划“清晰的地平线-中国当代雕塑三十年”那个展览时，我当时给何老师做策展助理。有一天我正好去布展现场转转，恰逢几个工人正在拆箱取你的作品。当他们把外面的包装箱拆掉后，他们又要准备用工具去撬你的作品，因为当年你的参展作品就是那件“包装箱”的作品。不过当时真把我吓了一跳，但我也突然想到了一个问题，就是你的作品和现成品之间的关系上。再到后来“羊磴湖美术馆”项目中，我觉得你们有意将作品做到一种接近“真实”的状态，比如说餐桌上的“烟”和“钥匙”，这些都是很普通、很日常的东西，但往往却被大家忽略掉，甚至会视而不见。像这种情况，你的作品本身是不是存在一种对冲和矛盾？因为作品想达到一种日常物品的“真实”状态，但往往被大家忽略了它作为艺术品的一种存在。

焦兴涛：我个人觉得，从一个艺术家的角度，我自身存在着一种直觉，我觉得如何做作品会更有意思一些，但我却说不清楚它为何生效。这本身或许就是一件很纠结的事情，这完全是无法用语言来表达清楚。假如你要用艺术品、现成品这样的概念来描述似乎还不是特别贴切，因为现成品这个概念已经成为一个过去式，有没有一个词能够更好的描述艺术品和非艺术品之间的关系，但又觉得现成品目前又是一个普遍被大家接受且约定俗成的概念，所以这也我为何一直凭直觉去创作的原因。我觉得我的作品又完全不是一种写实的概念，最初聊天你讲到“新写实”的说法让我一诧，因为我压根儿没想这个问题，但我也无法把这些概念讲清楚，这或许需要你们来说。

编辑：陈荷梅