邱志杰

桑德罗简称S

棉布简称M

邱志杰简称Q

S：你作品的做法非常传统，但是很多人已经不这么做了，你是不是想让人们更多的关注这个呢？

Q：这个当然有关系。我还在画水墨画，我很大量的工作还是在画水墨画。

S：你好像不想面对现实，或者想让现实更美？

Q：我的这个是画的萨达姆，本拉登，金正日的童年，我必须把他们画的很美，是什么把他们变成的杀人狂？我们跟现实的关系没有这么简单，所以不是现实什么样子，我们就要表达什么样子。

那么，这件作品其实真正跟现实发生关系的是请他们来做竹编这件事情。（细胞-竹编）

S：我们这次双年展的主题是记忆。

Q：这个作品跟记忆可能比较有关。这是他是历来的政治口号，中国每三百年就有一次革命，这是从墨子倒陈胜吴广历代的均田口号，这是一个意识形态的历史，用的都是统治者的字体，也是一个书法的演变史，这个作品的名字就叫“记忆考古”。

S：这个作品是来自于星空么？

Q：这是一个表演，这是其中一个，是中国历史中的一百零八个角色，有农民，书生，刺客什么都有。这个是农民。上次上海双年展画在墙上108个，只做出了18个。

S：很多人不再关注书法或者传统的题材，你是不是想让传统更有活力？

Q：对于80年代这些用汉字来做艺术的人来说，他们也不是反对汉字，中国艺术一定有一个局部和汉字有关，就像音乐对欧洲一样，欧洲的艺术所有都是音乐的变体，建筑也是一样。

中国所有的艺术都是书法的变体，都是汉字的外延，一切都是书法。所以中国的艺术无论你怎么做，一定会有一批工作是围绕书法展开的，这一部分工作是最核心的工作，最不容易让外国人懂的，不容易被外国人了解的。

不像天安门，熊猫，这个很容易让人理解，容易形成符号，容易形成刻板的印象，书法这种内部最核心的东西很不容易交流，所以就有一批人想把书法艺术翻译的让老外能明白，过程中有很多失败的办法，糟糕的办法。比如说日本人的少字数派，他们在一张方纸上写一个字，让字被画框分割，看上去像抽象绘画，我觉得这个是“魔道”，虽然他们在国际上影响很大，也反过来影响欧美的抽象绘画。

我从小就被训练成传统的书法家，在我少年时代文革结束，传统艺术开始复兴，其实书法在文革中也没有断掉，很多老师也都是写大字报，我是在很传统的书法文化里长大的。

M：你觉得现在的汉字艺术家怎么样？

Q：我觉得他们很好卖，但是从美术史来看，不知道会不会有价值。

我的要求是必须是很纯正的书法，并且在当代是有力量的。

M：怎么做到？

Q：我来放个录像，这些字是倒着写的，录像时也要倒着放的。

S：为什么是这样放的？有什么意义？

Q：就要字在消失的过程，观众才能把注意力放在笔锋的运动上。

S：这是什么时候做的？

Q：99年到现在一直在做。

M：你从传统的书法出发，但是用当代的方法。

Q：对，这就是传统的书法，但是又饱有当代的力量。

M：你怎么看现在的汉字艺术家？

Q：现在汉字艺术家的工作，对我来说就是抽象绘画对书法的入侵，就是投降了。

书法要抵抗住这样入侵。最后他们做出来是因为他们有书法的背景，他们的作品的线条质量比较高，但是本质是抽象绘画。这是我对他们的评价。

M：中国大陆有“新工笔”这个说法，怎么看他们？

Q：新工笔问题到不大，市场很好，大家买的是必要劳动时间，画面很美，但是工笔，整体来说中国画的独特性不够，人们能拿来说中国画的总不会是工笔，而是写意。中国画是基于书写的。工笔是制作，在打磨，不是书写。书写才时建立在人文这一系统上的。他们都可以画的很好，很棒，但是不是典型的中国画，中国画要坚持书写。

S：我有个汉字的问题，是不是每个汉字都包含一个内容？每个汉字的内容是不是跟汉字的形式有密切的关系。还是没有关系，是抽象的？

Q：最早的一批汉字都是一张画，包括现在的汉字，他们不记录声音，所以是独立于声音存在。但是欧洲的字母是记录声音的，比如大家都用拉丁文，慢慢德国人，法国人口音就变了，文字也就变了，变成了几种种文字。中国人的汉字是图形它不跟声音走，中国的广东人和四川人的口音区别比德语英语都大，但是他可以通过同一种文字来沟通。这是最重要的一点。所有我们没有分裂成很多的国家。

S：如果他看到最早的中国汉字，他有这样的感觉，但是我觉得中国人的汉字越来抽象了。

Q：不是叫抽象，他是符号，不应该用抽象这个说法。每个字是独立的概念，不记录声音是最本质的区别，当然，书法和汉字是有很大区别的。我们用软笔，我去接触过阿拉伯的书法家，他们用的是竹笔是硬笔，所有表现力是非常有限的。他们是字体设计，软毫非常柔软，非常难控制，但是能够掌握它的人是可以控制的，它是可以记录情绪，非常敏感，程度跟音乐一样，这是很独特的。用软毫画抽象是没有什么意义的。因为写书法是从第一个字开始，最后一个结束，有点录像。

编辑：文凌佳