包婷对于开画廊遇到的困难并不愿多谈。在米兰，作为一个中国人——或者说外国人——在这样的年纪开一家画廊，应该也就一个吧。

包婷，1991年生于无锡，米兰布雷拉美术学院摄影系研究生在读。她的画廊Dust Space（尘空间）三月份刚刚在米兰开业。

目前，中国每年出国学艺术的人数逐年增长，能以艺术家的身份在国外立足的只是少数，一边做艺术家一边开画廊的更是少之又少。在我的理解里，这是一件非常繁琐和耗费精力的事情，尤其是对于一个年仅25岁的异乡人。不过，包婷对于开画廊遇到的困难并不愿多谈。在我们的接触中，她也有意回避作为学生的身份。她说：“我对于学校的事情参与的并不多，更多的是在外面，来寻求一种自己的方式。毕竟在米兰，作为一个中国人——或者说外国人——在这样的年纪开一家画廊，应该也就一个吧。”

画廊主 包婷

Dust Space 画廊门口

*自我表达的出口

记者：你怎样描述你自己？

包婷：敏感，好奇，坚持

记者：有什么样的契机吗，让你决定去米兰学摄影？

包婷：摄影作为当代艺术的表现形式的一种，是一直想做的，正好大学毕业想出去走走，换个环境。我是一直想找一个自我表达的出口。选择摄影是因为，新的材料和新的媒体不断涌现，材料和媒介也在不断综合，摄影在现代社会中充当了一个重要的角色。

包婷作品：Memory land

包婷作品：The night of the space

记者：描述一下你在米兰的生活吧，你对目前的状态满意吗？喜欢米兰吗？

包婷：米兰作为一个欧洲的主要城市当然有她的价值所在，我觉得米兰在欧洲的消费水平并不算特别高，去其他的国家也十分便捷。但是对于生活，我更希望居住在一些小的周边的城市，相对更安静，更适合创作。

记者：作为在米兰工作和学习的年轻人，你觉得在艺术环境等方面，跟国内有什么不同之处吗？

包婷：我想对于艺术圈而言在欧洲思想更开放，对于有志向的年轻人，更有发展的可能性，生活节奏相对没有国内那么紧张。

*创作源于“错误开始”

记者：你怎样描述你的创作？有自己最喜欢的作品吗？

包婷：创作的动力来自于自身的感知力和’错误开始’。我没有最喜欢的作品，但是期待下一个作品能会是自己所喜欢的，这样创作才有动力和激情。

记者：何为“错误开始”？

包婷：因为摄影这种表达方式，包含很多技术上的东西，它们可能会让表达结果有偏差。胶片多种多样，扫描过程的处理方法也多种多样，要经过不断试验才会知道为什么是这个结果。我觉得可能很多东西有趣的点就是从一个错误开始，但是最后你要完成一个很完整的作品，就需要不断返回到那个错误上，可能是过几个月或者一年，再返回去思考你的问题，这时不管是对作品还是对自己都会有一个全新的认识。

记者：所以“Memory land”这个作品上的灰尘也是一个错误开始吗？

包婷：这个作品里用到的照片是我2015年1月旅行途中拍摄的，其实照片的曝光也是有问题的，所以会呈现出晚上的样子。然后，扫描胶片的时候又利用了灰尘的排布。当然，你必须很清楚这个错误。包括后来，我在创作的“light”那个作品，也是运用了灰尘。

记者：你欣赏的艺术家有哪些？谈谈他们？

包婷：Alessandra Spranzi ，Giuseppe De Mattia ，他们都是很优秀的摄影艺术家。我觉得对于创作严谨的态度和对自己想法的坚持，作为一个艺术家来说是很重要的。

在这个方案里，最重要的是回到记忆空间的概念。

一个记忆体存在着真实与虚构，时间与时间的重叠，一个场景亦或只是留下一个思考以及回忆的符号。错误与错误的叠加，时间与时间的叠加，或自然的下落形成的灰尘都成为了讲述记忆的方式。

Memory land应该存在于一个精神空间，这个空间装载着记忆与想象。

而我的意图在于把一些符号联系起来。这是一个空间，一方土地，它存在着。

作品的特点在于使用胶片上落得灰尘进行点的排布，进行扫描后，形成一个空间的纵深感。去除了电视机本身读秒的数字，去除对时间长短的限制，时间变得可塑。

包婷作品：The night of the space

空间里的夜，结合了山，樹，月，这些我时常描绘的元素。在城市中，在楼与楼之间栖息，如何安放自己？意识空间与现实空间之间的反差，内心渴求与现实状态的矛盾，在这两个极端的夹缝间呼吸。

我运用事物本身形态上的相似，以及光线的反差，以及对于事物本身的刻意模糊，从来提取我想得到的视觉符号。

Dust Space画廊 摄影展’Oggetti Poveri’现场

Dust Space画廊 摄影展’Oggetti Poveri’现场

*画廊与艺术家共同成长

记者：做艺术家同时开画廊的似乎不多，尤其像你这么年轻，你是出于什么考虑呢？

包婷：对于青年艺术家来说，被传统画廊代理门槛很高，相对困难。作为艺术家，我也和别的画廊合作，但是我更愿意自己经营一家画廊，在代理自身的同时，也能有机会发现和接触其他有才华的青年艺术家。画廊与青年艺术家共同成长，这会一件特别有意义的事情。

记者：你的画廊挑选艺术家、作品、展览的标准是什么？

包婷：首先是自己喜欢的艺术家，有创新力有激情的艺术家，而不是只是从艺术家的名气和阅历来做选择。我一直希望能打破传统展览的方式，包括展览的方式和展览的形式，比如Dust Space最近的摄影展‘Oggetti Poveri’艺术家以生活中廉价的素材在一天的时间内在艺术空间进行制作，这种空间和作品结合的形式我很喜欢，它打破了‘作品’这个概念的局限性。

记者：目前画廊这边是几个人，工作方式是怎样的？

包婷：目前的展览都是我们自己策划的。方式上更多的是跟艺术家沟通、协商，然后一起来设计一个展览。另外，还有做文案翻译和平面设计的朋友，大家一起合作来完成其他的部分。

记者：在米兰开画廊，你的优势和挑战是什么？

包婷：米兰好的画廊有很多，我的优势在于一方面我自己是中国人，作为一个外国人在文化和其他一些东西的看法上会更多面化。另外，作为一个年轻人也比较有冲劲。面对的挑战是这边有很多优秀的画廊，竞争很激烈。但是米兰作为一个时尚之都和一个在欧洲比较重要的城市，会有很多重要的艺术展和博览会，所以机会也相对多些。

记者：你希望你的画廊做到什么状态是你比较满意的？

包婷：一方面是得到业界的认可，一方面是在艺术博览会上的好的销售业绩。

编辑：江兵