我还是有一个传统的，相对精英的态度
99艺术网：您为什么会一直选择比较卡通的形式？是比较喜欢卡通的艺术语言还是其它的原因？
王迈：没有一直。你看以前画的林彪的形象，非典的时候画的医院的形象，都没有什么卡通不卡通的。我对这个命题，很早就嗤之以鼻了，我觉得这是陆蓉之老师的一个理论，陆蓉之老师甚至把张晓刚、方力钧，岳敏君都归到卡通里，你觉得把我归到卡通里有什么奇怪的吗？这是一个学术的看法，而且今天对一个形象，大家都缺乏去深入的再判断，我们看到了一个形象，就说它是一个卡通的，我今天可以让这盆花动起来，这个麦克也可以动起来，它完全是写实的，它没有生命，这本书也可以动起来，那你觉得它是不是一个卡通的呢？它是不是一个动画呢？所有的东西都可以动起来，没有什么东西不能动起来的，中国古代的那些壁画，那些陶瓷、工艺品，都可以变得拟人化，动起来，这个其实无所谓的，我也并不是说绝对排斥这样的一个命题，每个人去看待这个问题都不一样，我不是追随一种潮流。这对我来说没有兴趣。
另外你说这个东西为什么会有一些形象出来呢？其实是当时我比较意外地在798这个工厂，当时他们因为清理一些空间出租，所以扔掉了很多模具，我们几个艺术家，就通过厂子买了一些，当时以我的那种有限的创造力，只能把它搭建成像一个机器的太空人，有一些机器的动物，还有一些法器，只能是做成这样。当然这些东西，那些材料都在了，我把它弄去了之后，它就是看上去有点卡通了，也不知道为什么。但实际上这个不太一样，因为卡通是一个完全大众文化的东西，严格意义上说绝对是大众文化的，但是我不是做一个大众文化的东西，那个东西不具有广泛性，它还是以我个人独立的思想去做的，这是两种概念。
村上隆、奈良美智，他们还是希望和大众有一个绝对的广泛的关系，甚至他们都觉得自己不是一个独立的所谓的艺术家，他们就是大众的一部分，这是一个本质的区别。我还是有一个传统的，相对精英的态度。今天的中国所谓的卡通，他们也在用一个所谓的精英态度去做这个东西，这肯定是不对的，这个已经不对了。你用这样的一个形象去做一个所谓精英的态度肯定是不对的，你这个准备不够，不是一个艺术革命性的和大众的重新产生，不是建立一个桥梁了，它还是用一个精英的思维去看待这个东西，这是不一样的，我不希望我的东西具有那么广泛的大众性，这是一个本质的区别。
99艺术网：这种理解还是跟您过去一直以来的想法一脉相承的。
王迈：对，所以我不用搭上哪条船，哪个列车，对我来说，在九十年代的时候，我周围的这些邻居，今天都已经是天王级的了，比如说老方和老岳的玩世现实主义，我的好朋友王广义，他是政治波普的代表人物，有很多，杨少斌开始做那些暴力的东西，还有几个朋友，他们做艳俗什么的，包括2000年以后新媒体这些东西，你说这么多流行的东西，跟我有什么关系，其实没有什么关系，如果我要搭一个这种列车的话，我可以很早去搭任何一个车，都没有问题，说实话，这些东西是他们对世界的一种理解，而我们之间是有区别的。所以我没有必要盲从什么，我今天之所以能把我的作品展现得这么丰富，是因为我一直有自己独立的东西。
从传统中找到一种可能性
99艺术网：从您最早的作品一直到现在，这种连贯性的思想主线是什么呢？
王迈：可能是你对不停变化的中国社会的一个反应，因为我们这十年和上一个十年；这五年和上一个五年的问题都不一样；我们这一百年和上一百年面临的问题都不一样，只有你能相对地了解中国的历史，了解世界的历史和他们的文化，你才可能对这种变化产生一种要表达的欲望。因为我一开始就做这些东西的准备，包括我早年看基督教的艺术，严格意义上说大量的艺术家都跟基督教的艺术有关，包括梵高这样的献身精神，都有关系。其实这两天我一直在想，我觉得今天中国的艺术，严格意义上说，如果你要不从传统中获得一种可能性的话，哪怕是造型，哪怕是内在一种文化的关联，它的一个出发点，其实很难区别。因为西方，当代艺术已经近百年了，从杜尚发明那个《小便池》开始已经近一百年了，我们所谓的这种艺术，刚刚三十年，还有前十几年是现代主义的东西，我们所谓的进入一个当代的思维，进入后现代社会，全球化的后现代社会，我们短短的可能都不超过十年，因为实际上不是说这些人没有创造力，是因为我们没有占得一个先机，因为西方的艺术家那么多有创造力的，他们可能已经把很多花样，材料都翻新了，已经提前做了，那今天如果你处在这样一个丰富的文化背景，国家背景的氛围中，如果不能从传统中找到一种可能性的话，真的很难和别人有区别。
为什么有好多人说中国艺术一直在学这个，学那个的，不能说这不是一个事实，一旦所谓的你这个东西很国际化，你说这个东西，人家可能很早就在做了，这是没有办法的，不一定是你没有创造力。我记得前几年还有人攻击说中国人在打中国牌，这是很搞笑的。最后陈丹青用一句话说得特别精彩，我觉得这是最好的一个反击“那我们不打中国牌，我们打什么牌呢？”挺牛B的，这个话说得太好了，就是说它不是一个所谓的策略，我前两年觉得特别可怕，听一些艺术家在谈什么策略，我当时想，这帮哥们如果这么有策略去搞政治得了，搞这个太可惜了，其实是一帮特别愚蠢的人，还在谈策略，艺术界有需要用一种什么策略吗？有这么艰深吗？你只是一个很朴实的，有才华的，有一种真性情的人，才能把这个做好，不需要那些让人听上去特别荒诞的东西。
99艺术网：不需要做艺术政治家。
王迈：我觉得那些东西太离谱了，每一个人是真性情的，就能够一以贯之地发现一个真的世界，不是一个被蒙蔽的东西。为什么佛教说“明心见性”，你如果不了解自己的话，你就不能把这些东西展现出来，你不能把这些明心见性地展现出来，你的作品就没有魅力。今天我们所看到的所有的这些大师，你喜欢的艺术家，因为他们的作品真的有魅力，没有一个是被操作出来的，没有一个是靠吹牛B出来的，这是肯定的。
99艺术网：应该给自己一种价值观。
王迈：对。
全球化最大的破坏就是破坏不同的文化
99艺术网：这次在台北的展览当中，您觉得台北的观众对能源问题，对作品当中反应出来的观念能否产生共鸣？
王迈：应该会有一些，当时有很多人提问，但是这个东西对他们来说很突然，因为这些民众，或者是艺术家，每个人思考的方式不太一样，不见得对你这个东西多有兴趣，这都是很自然的事情，所有的东西都变成一种声音也是非常可怕的。你只能是发出你的声音，同时别人也有别人的声音，大家可能会对一个事情有一种共鸣，这也是相当难得的事。很多人看到鲨鱼可能觉得挺好玩的，并不觉得可怕，因为那个鲨鱼不是很大，这些感觉都没有什么。就像我们面对的世界一样，你面对着一个危险，你开始可能还觉得它挺好玩的，实际上不停地长大的时候，因为鲨鱼在鱼缸里，这一个多月它不停地在长大，它原来可能是八十公分，现在将近一米了，可能很快就会长大。
99艺术网：这个作品可以说还是在一个不断完成的过程当中。
王迈：不断生长的过程。
99艺术网：您以后还会继续关注这些环境、能源以及可能会引起人有危机感的主题吗？
王迈：应该会，因为这些东西，其实是我目前处的一个阶段，也许在未来会有不同的东西。其实在我的身上可能有更多传统的因素。这个因素，就是说我们所谓的古代这些稍微有点手艺和知识的人，可能会有一种忧国忧民的态度，肯定是这样的。中国古人说“达则兼济天下， 穷则独善其身。”这是很多传统知识分子的一个理念、理想。因为他们希望一个民族，一个国家真的是在一个真实和比较有影响力以及强大的可能性之中，一旦偏离这些东西他们会产生这种焦虑，起码现在我还没有绝望，我还对这种东西充满了希望，觉得还是能改变一些东西的，就是我们会调整到一种真的有价值的可能性在里边，是我们对世界的贡献。
99艺术网：您的艺术语言是一种当代艺术的方式，但是骨子里边还是具有传统文人的思想在里边。
王迈：是的，因为这些东西是有价值的，是独一无二的。你给这个世界提供的不能是一个拷贝来的东西，你拷贝来的没有什么意义，对它来说，这个价值观对它也没有意义。因为全球化，所谓最大的破坏是破坏不同的文化，就是把所有的文化变成一个样子，这是很麻烦的，文化的魅力不在于高低，不是说一个什么大西洋群岛的一个部落，他们的文化就要比某个地方低，其实文化的魅力在于不同，它产生了不同，这种差异才会让你觉得这个民族对世界是有这样的理解，有这么精湛的东西去表达，他们通过另外一个世界表达了人生，表达了对宇宙，对世界的一种看法，这是有魅力的，它是在比较之中的，这个文化不能是一个什么霸权的东西。最后大家看的全是美国文化，也挺傻的；全是欧洲文化、全是中国文化，也挺傻的。
99艺术网：您的作品里还用了一些比较传统的符号和形象，给人留下了很深的印象，包括书法、山水等等。
王迈：当然你对传统文化有感情的话会有感觉。
99艺术网：现在越来越的人开始意识到区域性文化的重要性，就是我们中国传统中的精华怎样和当代艺术更好地结合。您在这方面做得很好。
王迈：因为以前有一些基础，开始我已经觉得我到北京后画油画，这些传统的东西跟我没有什么关系了，说实话，因为我们在成长的时候，西方的文化太强势，我们基本上都被吞没了，后来我逐渐地发现传统的那些东西我更熟悉。大概2000年，2001年左右我看过范迪安老师的一篇文章，他谈到如何转换，就是把中国传统的思维，东方式的思维注入当代作品中，我们所谓的当代作品中，其实就是进入我们今天的创作之中。那个观点，对我有决定性的因素，当时有点像醍醐灌顶的感觉，可能没有在一个高度去看它，一直在一个小我里看待你自身的文化经验，包括你遇到的这些经验，你可能有限伸展的东西，但是他当时的那篇文章对我有一个特别大的影响，也看到了当时有很多前辈的实践，有很多人的实践，也都非常成功。所以可能都是在一条脉络里的，没有什么东西是横空出世的，都是在一个可能性的连接点上，这是很重要的。如果没有这样的思想，没有这样的基础，没有受到这些影响，可能也看不到能打动你的作品，这是不可能的一件事情。
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【编辑：张瑜】
