当代艺术“性”主题——与李山对话录-纽约 2011-03-23 11:43:15 来源:99艺术网专稿 作者:张平杰 点击:
有关“性”的问题它涉及到个人意识与社会意识等问题,这些问题,尽管我对弗氏没有深刻的研究,但我感觉到这一方面,他谈的并不多,艺术家倒很关心这个问题,当艺术家在关注这个问题时,有可能促使哲学家和科学家对“性”的问题有新的思考。

 Z:  在当下文化中,艺术家对性样式的关注,焦点主要在同性恋,包括这几届双年展的作品。

 

L:  在这个问题上,我还是赞成我自己使用的一个概念,叫做“性的回归”,我不赞同称作“性的转换或者性的变态”等等,因为这样会掩盖一个“性”的伪装现象。比如说;一个人生下来,从生理上看好像确是男性或女性,这仅仅是判断的一个表象,我们看见一个男孩有个生殖器在那儿,我们就判定他是男孩,其实在心理上,意识上也许他并不是男孩,然而我们就讲他是变态,这是对于人性的一种侮辱。他那种在生理上所展示的样式是个伪装样式。

 

Z:  确有这种现象,有些人一生下来就有一种错位的感觉,另外还有一种是天生就向往同性,这是一种天性,所以我觉得上次我们谈到的人的性别是心里原因而不是生理原因。

 

L:  心理上和意识上。

 

Z:  意识是后来的,有些人是成人以后才开始转换,我刚到纽约时确也感到困惑,在美国的高智阶层中也有相当数量的同性恋者。就是说是主观上的问题,那么这一点的认识与我们现在艺术上反映的东西是不是有关系,或者说现在我们艺术上的表现是不是深入到了这个层次。

 

L:  问题是现在我没有看到深入到这个层次。所以我愿意使用“性的回归”这个词,就是把人的性的本来状态展示出来,显现出来。我认为是人的性的第二次解放,这是人的一种真正的自我解放。由于受到传统的伦理的束缚,在性的问题上所受到的压抑不能够解除,现在人们开始逐渐地把“性”的意义,把“性”从传统的压抑中解放出来,恢复到人的真正的本来的性面貌。

 

Z:  那么同性恋是不是如你所说的属于性的回归呢?

 

L:  同性恋肯定是性的回归,除了同性恋之外,还是各种各样的性样式,包括自恋,我想随着人类文明的发展,关于性的问题还有多种样式,不管是什么样式都应该是性的本来状态,应该让它回归,在这一点上我把它称为人的性的第二次解放。

 

Z:  这个课题,不仅是艺术,戏剧,电影,文学都在探讨。

 

L:  就是说开始承认了这一点,但在理论上还不能够很明确地提出这样一个问题:“性的回归的”的问题。

 

Z:  你说到这里,使我想起不久前纽约的《世界日报》转载的一条报导,是美国娱乐界一些名流,谈他(她)们的性幻想,其中给我印象最深的是歌星麦当娜,她说:她想往中的作爱方式是与一个女的去作爱,然而旁边还要有人观看,……

 

L:  不管是谁,不管如何想,抑或人和动物,或者植物,将来也有可能,他(她)们都是他(她)们的本来样式,他(她)们有权力,有存在的理由,有存在的心理上、生理上的科学根据。这当然是一种回归,一种人的彻底的解放。

 

Z:  你是说这不是表演,这是人的一种自然状态。

 

L:  当然是,现在是对同性恋的一种认可,还没有人与动物之间的一种认可,更没有人与植物之间的一种认可,那么将来,我想都可以。

 

艺术家现在把人的本来样式展现出来,为什么现在艺术家对性的问题,特别是同性问题这么关注。这是因为太受压抑,压迫感太强,特别是道德、伦理方面的束缚感太强,现在正是要正视它,展示它。

 

Z:  但是,当人类这种行为漫衍的时候,他同时也受到了自身的一种打击,艾滋病对人类自身欢愉行为的一种报应。

 

L:  问题在于什么呢?艾滋病的传染并不是因为同性恋才有,如果说,科学家认为艾滋病毒是从猴子开始的传染,那么猴子和人之间的一种关系,如果是通过一种性关系来传染给人的话,那么不一定是同性,异性也可以传染,关键在这里。

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