殷双喜：这个贾老师定义是图像演义，虞村呢……作品里面也是把照片啊放在作品的旁边，至于这种画法呢？有点像肖像画，它现在在呢……呃……在国外有一些肖像画展啊，要求把肖像的本主的照片放在旁边，供人去对照一下。他（指虞村的画）这实际上是一个从肖像画这边过来的，但是他对所画的肖像本主，他已经做了一个非常大的一个变化。现在在……在国外，这种肖像画的概念也已经大大地扩展了，就是不一定非得跟这个照片似的像，就是由肖像画这种严谨的要求……都已经放松了。所以现在他（指虞村）拿这作为资料来画，是更加自由了。我原来在一篇这个……文章里面提到这个……画家……中国画家对待照片的态度，有那么三种……三个层面。一个是拿他……收集创作的资料，比方说要画一个瓶瓶罐罐的东西，去……去拍一拍，拿来对照着这个……这个去画。一个呢是作为自己的一个……整个的……创作的一个……一个一个过程的……一个一个记录，就是拿这个摄影……作自己活动的记录，在这儿，实际上摄影是作为他一个行为或其他的记录。去展这个记录。还有一个就是直接拿照片去拍摄，去展出这个照片。我们现在有很多的艺术家呀，哎……有直接展这个照片，就是也……也像艺术照片啦，不是那些搞摄影的拍的艺术照，是艺术家玩照片，玩出来的这样的作品，就是拿这样的作品去开展，去卖。哦……所以这个……摄影从它出现以后呢，这个……画家对他的态度，哦……有……有恐惧，抵触到很……心态自然，所以现在已经不再争论画家是不是……作品是不是画照片的。那么我记得原来……哦……朱青生知道那个关于印象派有一本国外的书？（问朱青生）。 就是揭示他们的……哪张画从哪张照片……画乌东啊……画谁的。印象派画家大量地使用照片，我们今天看的很多画觉得像写生，都是从印象派画家直接画照片画过来的。那么我说……这个就是说……在今天，画家对待摄影的态度已经非常宽松了。那么，以前呢……画照片有一段，……像韦蓉啊、王浩啊，那种照相写实主义的，他拿着一个照片在画。方力钧呢、张晓刚呢，也画照片，张晓刚是把自己家里人的照片画成他的一个系列，方力钧，我问过他，你这些照片是不是刻意自己去拍，他说不是，到朋友家里头，翻他们的家庭相册，看到哪张好玩，……抽出来，就……就画了。我问韦蓉，我说你的照片是不是……呃……也是一种叫……刻意地……呃……去选，她说也比较随意，但是照片拍完了以后，印成了东西，还是要挑一下……挑一下。也就是说这时候艺术家对照片的主动性……体现在……呵对照片的选择上面，他一旦起笔画，韦蓉他们基本上是客观主义地按照照片上画，上面有电线杆有电线杆，有广告就画广告，如果有公共厕所的那个牌子也画出来。这是一种态度。关于摄影和画家的图像这种关系啊，呃……陈丹青呢……把它作为他的一个科研课题，他带研究生就研究这个图像的转换问题。所以，有一段……就比较绕嘴，后来大家就问，我跟他说了，我说陈丹青你这个画画，你说……古典的绘画很好，后来拍成了画册，你现在又把画册里的图片又画成了画，然后你把这个画……再拍成照片，再印刷出版，我说你在这个画和照片之前倒腾来倒腾去，到底是什么意思……。呃……这个，他没有……很好地回答我。就是画家在这个图像和画呢……转来转去转来转去的，到底有一个什么样的……虞村……将来也是……翻成图像的东西，是吧？……（问虞村）如果我拿了这个，我再来画，再弄出个东西，然后我再拍成照片，这个就是有一个图像的不断地繁殖和自我衍生的这样的一个过程，这里头呢就有着很多的……一种文化的一个问题。现在可以肯定的是，虞村对待这些图像的态度，完全是自由的，随机的，有很多的偶发性。你叫他把每一个作品，为什么选这个选那个，说出来一二三四，他可能也……也解释不太清楚。但是他大量地用这种流行的图像，时尚杂志、甚至是这个网上的……和这个类似于一些我们说的街头那种通俗杂志的这种……，他大量地使用这种，……这种东西，我觉得完全是一种当代的……一种一种，……其实，他的作品，可以说是，……非常强烈的当代感。但是，刚才我也问他，为什么这个画大量的用灰调呢，灰颜色，呃……不像流行的艳俗艺术，很鲜艳的；也没有很平铺的那种，平涂色彩。现在青年艺术家很多很流行，……背景很鲜艳的平涂，前面有一个人……他的东西（指虞村的油画作品）很……非常见笔撮。他的东西呢，……我觉得混合着这种中国传统文化和传统文人的……一些一些……心态的东西。是不是？他跟你是南艺的同学是吧？（朱新建；对。）。我从这画上看不出他（虞村）受大学教育。我觉得这点他（虞村）很成功，不是伪装，他（虞村）把自己过滤了，那种学院的东西过滤了，很干净。但是，他（虞村）这个灰调子和笔触的那种东西，可能他（虞村）不刻意强调，还流露出一点尾巴，就是说他（虞村）这个画不是彻底的“坏画”，还是有修养的画。当然这种修养已经不是纯粹的，我们说的，西式的学院调，已经是一种综合的……一种修养。所以他（虞村）的画也就让你想到……关良……的一些戏剧化。我一眼看到，也有一点你（朱新建）的那个……那个影子，有一些东西互相影响。最重要的就是这种心态的……这样的一种放松和调侃，呃……。调侃。所以这…这…这个东西现在到底怎么去评价它，我们……可能艺术家很轻松，画完了拉倒了，高高兴兴，这东西给搞理论的……评论的出了这个难题。你说给它往这种精英艺术、崇高上提呢，还是就说它就属于一种涂鸦、呃……街头艺术，不必当真，所以这里头……就是……它孕育着这种可能，……就是说，大家攒着劲一起来弄它，他就是……往当代大师上走；嘿嘿嘿……。但是呢，随便聊聊，虞村玩玩的，用南京话说玩玩的，那也就是玩玩的。我觉得这里头……我。。我我觉得……他现在实际上还是比较强调自己的画的，这个图片……就跟喻虹的那个展览不一样。喻虹的展览是图片跟画是对等的，是组成一个部分，喻虹把自己的生活、每个时期的照片，拍到这儿，发生到这儿，画到这儿。画跟图片是一个互量的……一个双……一个……对……一个声部吧，两个声部共同的。他（指虞村）这个是告诉你……我的痕迹，就是说……我的来历。就是说……比方说……哎哎……如果我是一个……哎……小偷的话，这是我的盗窃路线，我从那儿……蹚过来的，这个……就是很坦白，就是说……我就是这么偷来的。这个……我觉得，他的心态非常好，而且给我的感觉，如果你（朱新建）不介绍、不说，我觉得可能是哪儿那种草根画家，或者那种……呃……业余的、冒出来一个天才，属于这种。我们以前参加过、做过这样的画家，就是说，没有学过油画的，突然觉得画得特别好，（那个乔冠云），就觉得特别有意思，一下子好像很成熟了。像你（朱新建）这么一介绍，就说以前，……已经折腾来、折腾去，折腾了好久了，这可能还是一个必然性，折腾这么多年来，你（望着虞村）还是……就开始修正果了。啊，我瞎扯噢……。

陶咏白：  图象演义嗷，讲了半天，我也不知道是什么……。看他这个请柬，也不知道什么叫图像演义嗷。我看这个画以后，突然明白，而且这么……听好朋友讲一次，很直观的。看喻虹的画，我总觉得不怎么样，不够，总有问题。我说你（指喻虹）怎么是……一张照片，……然后再按照片画这么一个……成长……几岁几岁的过程，你这个……太太死板了，翻着照片，好像不是艺术，只是一种……好像为了揭露社会。因为这个……女画家呢，都……都搞花花草草，比较柔弱。哦……就是脱离社会，来自己表现自己。而喻虹呢，她从这方面走出来，那……当然是一个……很好的……一个心态，一个很好的起点。但是她的画怎么，……我怎么样也不能接受，说老话，哦……很多人赞扬啊，说怎么怎么好，美院的批评家很几个啦，为她说了很多好。但我总觉得这个，……我觉得它不像艺术。那么今天看了虞村的画呢，我……我的疑问……。对她（喻虹），我当即跟她（喻虹）……我说你（喻虹）照片不能这么……死板板地来解释照片，来画照片。看了虞村的这个画呢，我解决了这样的一个……你既然照片运用地那么好，这么自然，很随意，我觉得很是成功的，这是一点。而且我觉得他的应用呢……这个……是无意地选择照片，而不是有意地，不是刻意地去……要什么，哎无意的，我觉得这是一个人……这个聪明啦，灵感啦，他把不相关的能够弄在一起，就把它能够画出一张自己的画面，这的确要有点……这个本事，有点灵感的，不是有意为之，不是刻意的。其实他这个……而且他整个的基调呢，还是关注了人的生命，关注了社会生活的一种状态，啊……那就是说，现在不是追求当代性吗，这……这个问题。我……我这点呢我觉得……很……很满……就是还是很肯定他的这个画。而且他呢很坦率，我就是喏……照这几张照片……哪个部分组合起来的，告诉大家，看看，……那个……殷双喜说的，我做贼的过程怎么做的，是不是，所以……这个……很坦荡，我就是这么看的。而且叫你看了以后，你没有觉得一种……一种……拼凑的一种痕迹，呵……并不是拼凑，或是怎么转化的……那种……那种置换的……挪用的那种痕迹，没有，就是他的一张画面，这做得很自然。而且在呃……笔法上呢是很随意，随心所欲的，很自然，没有看到是一种雕琢的痕迹，也没有看到是一种学院对他有些什么很深的影响，他就是……就是涂鸦地随意画画，我觉得做到这一点……绘画本身来讲还是比较成功的。比较成功的。啊……这种文人画的“逸笔草草”啊什么的，这些东西在他那里面贯穿得很……，在绘画当中的漫画画……人物的漫画，是不是跟方力钧啊这些人，又……又有点接近，跟这批人啊，叫什么来着，……。玩世？……泼皮艺术什么东西啊？这又有点这种东西……接近。好玩。但是你的画只是好玩，我觉得如果是精英艺术的画，这里边好像有距离。我总觉得看你的画白拉拉的，他做的灰调子，当然是玩得挺好。但是总觉得……一种色彩的感觉，……或者油画的语言机理各个方面吧，这种讲究呢……。当然你也不要讲究，你是随意的，但是我想，应该更精……精致……精美一些，总觉得油画的味道不够。还有我就怀疑，你这些画……这个……市场怎么样，商品市场的需求怎么样？我刚才不是说吗，他的画能卖……有价值吗？卖得出去吗？行不行？……我就不太清楚了。是……因为他的那些东西……不像我们上午……那些个画肯定是很美……很有市场价值，这就很难说。那么你怎么样在这里面也能保证自己的生存啊？不像朱新建，还有一个壳啦。怎么样能走出来呢？总不能一辈子这么……那个，……还得要……，你油画是自己的语言。我因为看到那个……西安的……陈贝西的油画真是……我真是佩服到头，这个把油画的材质的美发挥到极至，淋漓尽致，真美啊，真……你不要……不画什么东西，……就这个颜色上去，……就晓得……美极了。但是看你的画呢，苦涩涩的，心理……还是有点难受，不太舒服的那么的感觉，呃……可能跟那个……什么泼皮啊、玩世啊，那种……那种艺术啊，比较接近一点。我就瞎说啊，不对，你不要生气喽。（虞村：谢谢。）。

徐 虹：好，我说，因为我还是……昨天非常认真地看了这么几位……看了主持人和……介绍你的文章，我也很认真地读了你的画。因为我刚开始面对这本画册的时候，我……因为我自己是……是画油画出生，呃呃……从情感上和我的背景知识上，我是拒绝接受的……这种这种……。但是我认真读了，认真看了，我看进去了以后，我觉得我还是很喜欢的。那么我想，呵……这里面大概是……有……大概有一些…呃…因为我就……有一些就是我自己的一些想法，或者我对你的画的理解。那刚才像……刚才我问你这个问题呐，就是说你这些照片选择是随机性的呢，还是刻意的，你说随机性的。那当然，因为开始在你和那些朋友的对话里面，你就写到了，你就是说你就反对一种设计，反对一种刻意，你喜欢的就是艺术的自我……自己的流畅，而艺术在画面上的不断的生长。呃……这些呢，我觉得就是现代艺术……呃……它对那个艺术语言的重视，或者艺术语言本身它的一种生长，它自己的生长规律等等，这些都是我觉得很相吻合，就是说，实际上，你这个玩玩，你这个好像反传统反文化，好像是反艺术，实际上你还是在这个艺术的脉络里面，我觉得。尽管就是达达艺术有它的一个随机性的……一个随机性的……一种选择……一种那个……，但是达达艺术它本身也是在艺术本体里面……在那里面找到了一个……，结果它那个随机性的那种选择往往和……成了一种新的艺术样式的一种发展。那么，在这里面包括……就是说……我刚才说的是你的艺术语言方面的。还有就是说，实际上你的照片是随机性的，但是，你在组成画面的时候，我觉得还不完全随机性。你看那个人吧（指虞村画册）。如果照片上……在这张照片……你只画一个人，实际上这几张照片里面有五个人，对吧？你为什么只画一个人。第二，这照片里面有鞋子，当然你就把鞋子画得比较小，画到上面去了，在照片里面鞋子也很大。有的照片背景，门是怎么的，你画到画面上；有的背景是有门的，你根本就不画，就简化了。背景上面的人就是在画面上的时候，你的随机性表现在，画面上的那个人物和画面的节奏，画面的方方面面的自己生长。而照片呢，你是随机选的，而画面呢，你是随着画面……你的语言的展示，你的一种感觉的那个……那个就是发展，而来完成你的画面。实际上我觉得……有不少画面是画得很完整的，从节奏，从图像，从节奏，从用笔上，我觉得还是画得很完整的，所以说也不完全像你说的完全自然流露，完全很随机。它还是按照了绘画的规律来安排的。这是第二点。那么第三点呢，我觉得就是说，我觉得你有一个非常……你的这些画有一个非常……非常明显的特点，就是说，虽然你是把一些不相关的东西放在一起，我是说这些我觉得……我认为好一点的画面，比如古城1号，那个头很大，上面飞着两个鞋子。虽然这些不相称的东西放在一起，但是，由于你对画面的这种选择和处理，包括你的那个结构、比例……事物的选择，人物和事物背景之间的比例，包括这个用笔的疏密……和厚薄之间的处理，使你的画面还是体现得非常完整。完了……就是说，好像这些事物……你选择的事物互不相干，什么鞋子飞到了头上等等，但是……因为……就是说这些不相干的事物在你画面的里面，你经过有选择的……有处理的，这么安排以后，画面就是让人家……就是说这些不习惯的，这些不可能按照正常逻辑出现在同一画面上的东西，也按照了你自己心中意愿的这种重新处理和安排以后，你的画面是变得可以解释的了，反而就是显得很真实，就像有谁说的啊（指鲁虹），就是你的不真实显得比真实更真实，而这种真实就是说体现了一种……你的文化态度。就是我们早上说的这种精神性。你实际上是在追求精神的，你就把一种……就是妨碍你精神表达的一些东西你都去掉了。你呢，就是说怎么能突出你的画面，你想追求的那种精神状态呐，你把这些东西放在一起了，所以呢它体现出来你的文化态度和你的精神追求。但是我就是说是成功的一面，但有一些不太成功的画，我就觉得画得太随机、太随意了。因为这些画里，恰恰就不知道你在追求什么。就说……实际上，一部我觉得比较经典的作品，不管它是……说它要按照传统的套路来画，或者说我是要反艺术的，我反传统的。但是它告诉观众的东西是很明确的，它的指向性、针对性是明确的，并不是不明确的。那么，从这点上来说，那么，我就是觉得对你作品……你的发展和你的定位，对你的价值的取向的判断，我觉得是要看两个……要看一些……看三个问题的。第一，在回应当代社会问题上你是否敏感。就是刚才我说的，你那些好的作品体现你的一种文化态度，或者幽默、或者荒诞、或者表示你的一种戏谑……调侃的……一种心态，或者说你好像是……根本是不屑一顾，或者是根本对一些重大问题，你根本是一种……完全是开玩笑的态度，实际上你是一种态度，你表达了你对这些事情的一种看法。对吧？那么，你在这些敏感……这些问题上你是否敏感，这种敏感是看你的画，就是说，你的画在这些方面反映没有反映出这些东西来，而且人家是看得出你的态度是很明确的，并不是说你因为画得很随意反而淡化了你的这种态度，你要强化这种态度。这是第一。第二在形式创造上有个新的那个……新的建树。那么我是……就像刚才包括那个前面的这个文章里面谈到了，就是文人画的随意，那种“逸笔草草”，实际上它表示了一种叛逆性，它反而创造一种新的样式。那么，在这种新的样式说……你通过照片来画成你的油画，你的油画又和你的原来学过那个工笔画……学过那个国画的那个背景是有联系，那么，你在这上面，怎么把它结合得更完整。但是我现在觉得你是……还不错，就是我觉得有几张……就是“聂卫平”，对吧？像你那个“古城1号”，还有“姚明投篮”，这几张，包括还有一些，我都觉得不错。这个，我就觉得……就是说在艺术样式上……就是这种艺术，我们所指的是关于这种艺术，而不是说其它油画，你是不是做到了恰到好处？你是不是做到了非常简捷明确，而且既不多，也不少。对吧？那么，就是说你能不能有艺术史的地位，能不能得到社会的反映，这是第二个原因。第三个，那么就是你的画能不能成为当代艺术的……在中国当代艺术，有中国文化特点的当代艺术的一种经典，还要看你能引起多少年轻人的共鸣，是不是它能组成一种气氛，是不是有比较多一点的人，由于受了你这种画的启发，他们也自发地去实验他们的新的艺术。我觉得这三点，大概就会影响到你今后的绘画的出路和对你的绘画的定位的问题。就这样。