与自然和谐相处

设计必须对日常生活有用

B：我们知道你提倡简单实用的设计。近来你对设计有些什么进一步的想法吗?

D：常常萦绕于我脑际的是我的工作和产品是否对日常生活有用。或者说，它们在一种“全新”的日常生活中是否能够成为必需品。如果不，我就要重新思考、重新进行设计。

B：那么根据你的观点，什么是一种“全新”的日常生活呢?

D：100年以前，很少有人说世界平安;30年以前，很少有人说地球环境的事情——而这些到了今天，成了人们必须面对的现实。在大量的生产和消费后，现在的情况下，我们的生活也需要“新”的想法。先考虑你使用了多少电力、水、煤气，你使用了多少衣服，产品生产的背景等等。我们的工作也一样，为了“新”的生活，质疑现行的价值，创造“新”的价值。

B：近期你做些什么设计?

D：多目的的小椅子，用再利用的木头做成的家具。

B：你曾经提到过，没有最好的设计。那么你认为一个设计师应该做些什么工作?

D：日本设计师柳宗理曾说过，好的设计是不会产生的，因为设计师们都在一种孤立的状态中工作。除非实业家们或者制造商们生产了、销售人员推广了、人们购买并使用了这些产品，否则好的设计不会对这个世界产生任何作用。

B：中国的家具师傅们可以很好理解你的设计吗?你觉得他们的手艺怎么样?

D：我觉得在每个地方手艺人都一样。如你表示敬意，他们会努力地做出反应。目前忧虑的事情是技术提高和继承的机会很少，大部分的工人年龄很大，技术工人的数量越来越少。

B：你做的陶器都很小、很漂亮，而且几乎都是白色的。你是自学的还是从日本陶艺大师或者中国陶艺艺术家哪里学到的?

D：我在日本学一点基本的事情;参加过“陶艺工作室”，然后自己学。

B：你对陶艺的理解如何?

D：我觉得是手工技术跟多元的知识(土，釉，火)之间的结合。

B：最后一个问题，也是最重要的问题：请描述“小小”的含义。

D：小的事物中存在着美丽。

与自然和谐相处

B：你定居上海至今已有7年，生活中发生的最重要的改变是什么?

D：我这些年认识到的一些东西，古人已经说得很透彻：山是山，水是水。无为而治。

B：你在上海的日常生活是怎么样的呢?可以描述典型的一天吗?

D：没什么特别的……早上我工作、做陶瓷、骑自行车、见朋友、煮饭。我很幸运我过着富有成效和创意的生活。

B：为什么在上海生活了7年?是因为喜欢中国的文化和艺术吗?

D：早在无印良品时，我就和中国以及其他亚洲人士工作多年，深深了解东方思维与现在西方化了的想法存在着多么巨大的差异。东方思维更加容忍，更加谦和。仅仅为了了解现时的“东方思维”，我来到了上海——一个复杂和难以辨明的城市。

B：那么你在上海完成了对“东方思维”的追寻吗?

D：很难说已经完成。但是通过上海生活中每天发生的事情，我感受到了各种各样的想法，并且更加理解“东方思维”多元而且宽容的内涵。

B：你有了下一个目的地了吗?

D：过两三年，等我在上海的角色结束后，回东京。

B：你最喜欢的中国和日本的作家和艺术家有哪些?

D：中国的作家和艺术家中，我喜欢老子、庄子和杜甫;日本的艺术家和作家中，我喜欢夏目漱石、永井荷风、喜多川歌吕、竹久梦二。

B：你是怎么理解老子和庄子的思想以及他们的生活方式的呢?

D：我们的身边发生了太多奇怪的事情，所以越来越难以触及事物的“本质”——“无为自然” 提醒我，人生的本质是什么。

B：一位法国历史学家认为，几千年来，人类生活的一些基本事实没有改变：我们吃的食物(稻米还是面粉)，以及我们穿的衣服(棉布)。他坚持认为我们仅仅是改变了形式而已。你对人类生活的这种形式改变有什么看法?

D：当你的人生逐步向前推进时，你将会体会到“山还是山，水还是水”的意义何在。尽管物质主义、技术发展和资讯给认知人生的意义带来很多困难，但我们已经学习到了很多事物。并且我们学习到如何变得谦逊，不仅与社会相处，同时也要与自然和谐相处。

【编辑：李洪雷】