记者：熊猫像你吗？

高瑀：不像。

记者：你对自己的那种自恋可能附着到了艺术形象上。

高瑀：每一个艺术家都会有自恋，但是取决于你的自我够不够大。

记者：你还在让你的自我不断膨胀。

高瑀：我现在是不断地消灭这个事情，就是我没有自我。每个人对自我的追求和诉求，其实是徒劳的。

记者：我也知道你有很多其他的形象，也在不断地创新，但它现在是你一个最大的标签logo，可能熊猫大于你。

高瑀：对。

记者：这是你当初想要的？

高瑀：当然我是有一些预设，因为这个在艺术里面是一个惯用的。

记者：重复是重要的修辞。

高瑀：对。另外在我们这个社会里面，现代文明里面，这是一个必然的结果，实际上就是通过广泛传播的logo，形成广泛文化的影响力，最后这个事情是超越创作者本身的，这是肯定的。

记者：膨胀过程中会有各种误读？

高瑀：我相信都会有，但实际上最后你要做的是不断强化你的宣传。

记者：熊猫被广泛接受之后挣到钱了吗？

高瑀：真没有。艺术家从某种角度不可能达到多高的财富水平，只是说由于这几年市场好，或者大众喜欢这种内容。
价钱可以衡量伟大艺术的价值

记者：你说价钱可以衡量价值。

高瑀：对。我们由于这种不清醒的看法，或者内心的留恋，导致你不愿意去面对一个世界的基本规律。人类世界是靠货币来运转，靠物质来运转，这就是这个世界的本质，钱也好，货币也好，实际上是这种物质的一个抽象的体现。那你说你这个艺术非常好，非常好，那如果说谁也不愿意对这个作品买单，那艺术家创作这个作品靠什么生存？如果艺术家觉得可以不靠这个生存，那这个作品怎么在人类世界里面留存？就靠你空口白话，这个东西好，这东西搁哪去？谁能知道这个是最伟大的艺术？你不把它刊印出来，变成书来卖，谁知道呢？人家承认就行，就是当婊子，要立牌坊。中国这个社会就是这样，一个没有常识的国家，你看所有的公知，或者说伪公知。

记者：政治是你感兴趣的一方面？

高瑀：不是，其实就是在阐述基本问题，伪公知就是有头脑的混混。

记者：中国公知应该叫偏知，当然一这是另外一个话题了。当你有这种表态的时候，会有人觉得你狂妄？

高瑀：觉得我挑衅。

记者：挑衅对你的好处有吗？

高瑀：在中国这个社会没有好处，中国是老人政治的社会。

记者：至少给你带来了曝光。

高瑀：那肯定有。

记者：但事实上在钱上面没有效果。

高瑀：对，财富上的事情跟这个没有太大关系，当然这也取决于你团队财务的水平，就是你挣这么多钱，但是你要分很多钱出去。

记者：讲讲你团队吧。你们是一种什么样的合作关系？

高瑀：就是我公司自己的员工。

记者：那种管理上面的关系吗？还是创作上面的关系？

高瑀：这就是一回事。

记者：你觉得这是一回事？

高瑀：我管他们，他们搞创作。

记者：可以说你现在在艺术圈一线吗？

高瑀：如果跟我们这个年纪期的也许算，但我觉得没有这么明确的，整个这个行业是有待长时间建设的行业。从有这样的欲望，到更多的资本进入到这个行业，到真的建立里运转的规则，深入到每个细节里面去，需要很长时间，然后也是在不断地发展变化，实际上欧洲的这种经验不是说你马上能够学会，任何事情在中国都要发生变化。

记者：落实起来你觉得比较大的难度在哪？

高瑀：其实要落实起来也不是这么难，我觉得这取决于你这个艺术家。
 

艺术圈说白了就是一乱世

记者：为什么那么多人抱怨环境不好。

高瑀：那可能还是没找到门路。因为你可以分析案例，你看成功的案例别人是怎么弄，实际上也就靠一个人在这里边，他能弄出销路来，那实际上做了很多幕后的工作。说白了艺术家要做很多艺术之外的工作。

记者：人情世故。

高瑀：我觉得这是我欠缺的，所以我现在努力学习。

记者：能学会吗？

高瑀：当你不是为了你自己学，就必须得会。在这个圈子，说白了这就是一个乱世。

记者：各行各业都这么觉得。

高瑀：虽然这个行业即便是在年轻艺家这块其实也是有很多的利益的参与，每一种利益的参与，其实他推向前台的都是一些不同的艺术家。但实际上从一个更大的角度来讲，我是觉得这些年轻的艺术家内部的不良竞争是没有意义的。

记者：你既然这么说，就是代表它普遍存在。

高瑀：有是一定的，但不是普遍存在，这是中国人的毛病。因为中国人永远不会想大家一起把这个蛋糕给做大，大家想的是，我先得把这块蛋糕分到大块的，就是这样。

记者：尽管如此，如果有条件你会选择不在中国待吗？还是你觉得你现在所有挣钱机会都在这儿？

高瑀：我肯定在中国。

记者：市场问题还是感情问题？

高瑀：很多时候是你文化属性的问题，最后你的市场感情在海外，那又有什么？但是很多时候你的文化属性是在这儿，当然我不是说没有成功的案例，但有可能你出去之后就什么都不是，你只是一个有意思的中国艺术家而已。当你看到很多中国的艺术家把名字遮掉的话，你都不知道他的文化属性的时候，你还能指望地域属性能够在艺术家身上有所体现吗？当然我这是两说，一方面有些时候丧失掉文化属性，我觉得是没有意义的，但是太强调这个也是无趣。

记者：你觉得大家怎么看你的熊猫？

高瑀：可能是这一代人的一个文化认同。

记者：会一直为这种认同去创作？

高瑀：很难。

记者：说说未来吧？

高瑀：其实你只能想我下一张画要画什么，你不可能想我十年之后要画什么，如果说哪个艺术家要告诉他十年之后要画什么，我觉得这个艺术家要不就是数十年如一日，他就不准备变。