“世纪遗痕——应天齐艺术展”上海研讨会现场

李旭：应天齐今天是头一次见面，看了他的简历才知道，我们那时在中央美院同过学。   

应天齐是很知识化、很有学院气的，骨子里面却非常的85。到现在为止，我感觉他身上85情结还在。一种不满足于现状、老是往前走的愿望非常强烈。主流艺术家很容易获得一个超稳定状态，只要卖的很好，有很稳的地位，这种人在艺术界里太多了。应天齐和他们不同，他是完全不满足于现状的。他可以说是功成名就，但他完全不满足于自己，甚至为了某种世俗成功很难受。他觉得这种成功跟他追求艺术的目的是相悖的。原来顺顺当当走他的路，很早就出道了，后来进中央美院正值85新潮，受到了震撼，走上了另外一条道路。

对他的评价，当时已经超过了中央美院的同类艺术家，但他不满足。他中的毒就是永远对自己现状不满意，永远不断的否定自己。但是他的否定总是无效的，为什么？他屡次想告别西递村、告别黑暗，但我觉得你是告别不了的。自己的本质永远在，这是无法自我否定的。展厅里近三年来有一大批油画，还是历史的回归，只是角度不同，本质是一样的。西递已经长在你的灵魂里，已经一体化，我在这里面看到非常坚韧的东西，通过不断的挣扎、碎裂、思索，再重新铸造艺术个性。 

如果让我提建议的话有两个：第一现在选的路完全是对的，你走了一圈再回来，尽管中间经历非常多，现在又穿越回来了，接受自己的本性，该干什么干什么。是不是当代都不重要。现在很多艺术家，被当代的概念弄昏了，自己给自己强加某些东西，让自己去适应那些不适合自己的东西，这就是市俗。第二，我看得动容、比较有意思的作品，是绘画《碎裂的黑色》。另外你在戏剧和影像方面的才气是够的，经历这么丰富的一个人，你可以好好研究影像，完全用影像说话，那样又会造就更新的东西。
   
 

李晓峰：应天齐很幸运：他幸运的出生在1949年，有丰富的经历，美协、美院、深圳等等。第二是1985年进入美院，正赶上新潮美术，这个不用我解释了。第三他是当代艺术的第一代人，和当代一起生长，这也是那一代人的幸运。第四是你那么早就去西递村，西递村在今天是一个象征。我也去过，里头埋藏中国古代文化的密码是最密集的，而且你那么早就创作出了西递村系列。后来又连续三年做了与千禧年有关的行为，这样一个过程特别完整，令人艳羡。通过你的过程、你的经历能够映照转型的历史。文本也好，案例也好，这正是其价值所在。

这个展览，我觉得是很经典的，起的名字会给我们经典的暗示。《砸碎黑色》我觉得非常充分，气息特别纯正，和你的经历所形成的结果是非常合乎逻辑的。但这个展览就是结论吗？经典是否是结论，我想从你的艺术经历来讲，你一定不会满足。最终到《世纪遗痕》，是不是变成了一个疑问，痕本身是值得呵护的，但“痕”这个字形是一个犬字边，说明你很猛，希望你在经典样式之外还有更大的创作可能性。
   
 

段君：因为时间的距离，我比较看中他70年代、80年代的版画，看得比较有感觉，是版画的上层水准。80年代时是不是版画先天限制了版画出身的艺术家，他们反而对边界的拓展有自觉意识。我同意王林老师所说，应天齐这几十年变化并不大，总的主题是对现代化进程的批判。我理解他的这种批判，不完全是一种反对，目的是让现代化成果更加合理。 

应天齐的作品有很多现代艺术特征，比如说他很重视视觉，其实60年代以来艺术的视觉性正在消退，但今天中国当代艺术却在发展它，这一点很值得研究。应天齐重视肌理的塑造，我觉得应该有所警惕。王南溟也说到了肌理，他把笔触和肌理放在一个范畴里。艺术史上印象派对笔触比较重视，但是印象派现已比较保守。对中国而言，强调笔触肌理的塑造早已成为体制内的东西。 

应天齐在访谈时比较强调艺术创作的技术性。这种技术我想已经不同于他在70年代的写实技术，而是对于实物所产生的效果的塑造，不只是画事物，而是在画事物产生的效果。遗痕不止是物质性的，它也是精神领域的。从这个意义上讲，应天齐的作品具有当代性，涉及到中国当代社会深层次的东西，非常有建设性。   

最后有一点感觉，展厅里《世纪遗痕》这一系列的作品数量过于庞大，容易产生观看疲劳，反而削弱了内在的能量。
 
 

闻松：我跟应天齐是多年的朋友，当代版画也是我一直研究的方向。

我讲一个问题，版画是不是具备当代性？版画是不是在美术史叙事中被忽略掉了？应天齐作为版画家来讲，是非常成功的。很多的批评家，包括写当代美术史的人，忽略了版画精彩的地方，或者是不太懂版画，对版画的研究不够，因此很难对版画做出判断。我个人认为版画有很多当代性的东西，在某种程度上来讲，比油画走得并不差。 

具体谈应天齐的画，他从水印、到装置和影像等，都在尝试，但题材内容没什么变化，大体的东西都是宅、墙一类。作为一个艺术家来讲，应天齐既有他的独到之处，也有他的局限性。他的局限性，是作为一个版画家慢慢走过来的，不像徐冰从绘画出走，因而应天齐缺乏从宏观上、理论上彻底突破的背景，这是他的局限。但这种局限也成就了应天齐对很多东西的不断、深入的尝试。让人印象很深的是画面的形式感。他强调一种设计性，这一点源于做版画的经验，比如肌理的设定。以版画为作品的艺术家，肌理必然涵盖在设计性当中。因为他的知识背景，解构并不是很强烈。我不把应天齐后期创作归为抽象艺术，抽象艺术有特定的含义，更多的是强调艺术家的个人修为。应天齐更值得研究的是他的艺术经历和作为人的精神状态，这种研究具有当代案例的意义。
 
 

应天齐：《世纪遗痕》创作出来以后，经历了三个研讨会。第一个在深圳美术馆举办，王林把广东理论家都请过来了，跟我说你不要听，跟你没什么关系。我坚持一定要来。第二个在北京的研讨会，他就不阻止我了，让我坐在里面。今天第三个研讨会，是他派人叫我从展厅上来的。

其实我是在完成王林在80年代就提出一个理论命题。他认为艺术是一种交际工具，是具有可传递性的。我从这一点延伸出来，因为艺术这个东西如果有传递性的话，我们就一定要研究传递对象，除非你不想跟人家交往，永远不发表不展览。你只要发表、只要展出，你就是想传递，想传递你就要研究传递对象。

三个研讨会开下来，应该说南北东西的批评家聚齐，真的受益匪浅。我今天再次给大家鞠躬表示感谢。
   
 

王林：我和应天齐在中央美院分手以后各自东西，突然看到他的西递村作品时，非常感动。我对版画是比较关注的，四川美院的版画比较强，每一届毕业学生的版画创作都比较突出。当时看到应天齐的版画，非常喜欢。但我们两人又是各执己见、互相批评。我坚持我的看法，他坚持他的看法。我感觉应天齐是一个比较偏执的人，心理上有偏执的毛病，当然还没有达到偏执狂的程度。弗洛伊德说一个人的毛病，只要转移到艺术上就是天分，这话不假。但千万不要发生在日常生活中，那你就倒霉了。

应天齐的西递村也好、黑色版画也好、还有《世纪遗痕》也好，其实都有某种极端、执拗、倔强等等走偏的特点。我赞赏这样一种真正艺术家创作的偏执，今天的中国艺术家需要这种偏执。应天齐还有一个特点，他还老想否定自己，否又否定不了，于是就挣扎、焦虑。否定自己的目的是为了让别人更加肯定自己，别人要是不肯定，心理矛盾就更大了。实际上这是很偏执的性格特征。偏执与否定加起来，就是黑格尔说过的一句话：“在否定中保持住自己”。这一点是对于艺术家来说，是很重要的东西，既有保持又有否定，特别是在中国这样一个强制性社会中，否定精神是艺术最重要的精神。到现在为止，我们还没有真正达到艺术的建设性阶段，还处在争取艺术自由的历史过程之中。在意识形态的高压和重压之下，面对应天齐的焦虑和沉重，我愿举手加额，表示敬意。

【编辑：张长收】

编辑：张长收