西部M50桃浦创意园

99艺术网：这里面都是开放的吗？

周烨：全是。

99艺术网：但很多人都不知道。

周烨：所以我刚刚也说，也有矛盾的，比如说我们这儿比较知名的艺术家，他反而希望更安静，这个也是一个矛盾的所在。他是希望能够安静地做这些创作，但是另一方面他也希望大家能够来看。如果有藏家来，不看怎么知道他在做什么，怎么能够关注，最终怎么能够把它变成一个成果。他做的再多，也是希望有人能够欣赏，有共鸣，能够被收藏。短浅一点，至少能够以此为生吧，对吧？不能说你真的为了理想，你最起码的，我不是说过的好，你温饱要解决，这个是最基本的，因为做艺术我觉得很苦，真的很艰难，所以我们是希望我们有多少力，就出多少力。

现在各方各面对艺术又很火热，比如说有钱的，现在房产也不好了，股市也不好了，第一反应是我想要收藏艺术品，但是不知道怎么收藏，好像永远只知道丁乙、周春芽这些人。因为这个社会是永远在进步的，不可能只停留在这一代，60年代有60年代的人，70年代有70年代的人，而且当代艺术要结合你的一个生长环境、成长轨迹，包括你对社会的看法，80后和70后明显就有代沟，别说90后，就每一代艺术家做出来的东西肯定是不一样的，他最终还是希望得到传播，希望得到大家认知、理解或者欣赏，或者大家共同来参与这些项目，这个我觉得最重要的。

99艺术网：那您觉得莫干山M50艺术区有哪些项目是可以借鉴的？

周烨：这个太多了，我们需要学习的东西实在是太多了。他们融合性还是比较强的，就是你哪怕兜一圈，一些很小的角落里，有现代、有古代的、也有收藏的，各方面都有。它是一个当代艺术库的，是上海的一个摇篮，它是一个发源地。但是随着它越来越open，知名度越来越高，可能它的层次，就是各方各面的，有高端的也有低端的，或者说有些哪怕是做行画的，它更百花齐放一点。而我们呢？园区成立的时间也短，还有一些很客观的条件限制，比如说我们的物理上的限制，厂房条件的限制。我们不像它可以隔成很小很小的，我看有的地方二十个平方就能做一个画廊啊。

99艺术网：十几平米的都有。

周烨：对。我们有一些局限，因为我们这儿的房子整个来讲比较工整，我也不可能为了营造一模一样的东西，或者说纯粹的拷贝，就把它做成都一样的。在融合各方面的情况下，在学习的过程当中，也有我们的一个鲜明的特色。首先是拷贝，然后再是创新，最终形成我们自己的特色。这个也很重要，就是说我们对自己也有一些要求，因为前三年，我们是2009年，实际上真正是2010年的年初开始做这个项目，真正开始是2010年的6月3号，到今年6月3号是整整三年了。如果把它归成我从入这个行，2009年开始到2012年就是三年，前三年我们把我们的基础做好，最基本的一个定位做好，我能够吸引什么样的人群，大致的一个格局要做好。

后三年就是我们要靠我们自己：第一，有了一定的基础我们怎么来创新，怎么来形成我们自己的特色，形成适合我们这儿发展，综合的一个特色。包括像现在，韩书记也很重视，普陀区桃浦地区是重点发展区域，全部要重新规划，重新来整合，重新来打造新型的生产性服务业园区。我们既然已经组合一个新经济的体系，我们属于创意产业，已经有一定的基础了，那怎么来做，怎么来更加地融入整个大的规划当中，这个是需要我们下一步做的。

金总做得很成功，而且不可复制，也很难复制。你说完全要在拷贝一个一模一样的，真的很难。我觉得对我们来讲是这样的，我们也不想复制，我们第一是要学习他们的好处，就是能够取其精华去其糟粕。就是我们有很多需要学习的，我刚刚也说而且我们不能像它一样，而且我们现在也没有涵盖更多的，比如说古代艺术或者说以前的，再年代久远一些的，我们这儿都没有，只有当代艺术。所以相对来讲，比较集中，对我们来讲也比较容易管理或者说更容易做一些东西。所谓现在说想做百花齐放，但是真正要做到真的很难，我们也是在摸索一条道路，所谓的文化创意产业，只有英国是一个创意之都，你可以去看、可以去学习，可以去学习他们的这种经验，但是不完全的拷贝，也要适合我们的国情。而且说到当代艺术，也很敏感，在政治方面、内容方面也很敏感，所以在做的地方怎么能够求同存异，做到一种平衡、做到一种融合，就是能够让大家更好的认知，这个也是有待于我们慢慢来做的。我觉得能做的事情是很多的，但是就看自己的想法，我们的目标定位，然后再具体地实行。

99艺术网：那你觉得在园区建设当中，有没有一些盈利模式可以借鉴的？

周烨：说实在话，你问到这个问题，当代艺术真的是很美，我们园区要依靠当代艺术来盈利真的很难。我认为在中国，短期内，不说五十年，我就看个十年，当代艺术最好的时期，就今年而已，已经过了。现在大的环境经济，以前中国的当代艺术就是靠欧洲，就是靠美国，现在美国经济也低迷，欧债危机以后也低迷，这对中国当代艺术的冲击是很大的，现在我们中国当代艺术是靠什么呢？是靠中国的一些暴发户，他们虽然不太懂，但是有钱。但是我们当代艺术家往往很有理想，又不愿意放下身段。说实话，这个我也很理解，因为你跟一个不懂的人谈艺术是谈不到一块的，所以这个事我很能理解。但是作为我们园区来说，靠当代艺术赚钱，没有盈利模式。包括我们做的那么多项目，我们自己平台做了那么多展览，不管你是做青年的，没有名气的，到你做有名气的，你要靠他来赚钱，除非我们自己有资源，认识一些人，可能收藏一些作品。但是在一些很浅显的认知情况下，他只能买大牌，他不可能来收藏什么青年艺术家的作品。

99艺术网：大部分人还是想买有名家的。

周烨：对，哪怕我觉得很难看，400万也买，他等着哪一天变成800万的时候，作为自己的一些资本经营。当然方方面面，做艺术花费的时间也很多，我们园区是绝对不会，也不能说得那么绝对，就是说目前来看，依靠当代艺术来盈利，真的不太合情，只能说我们园区并未在当代艺术。但是我们真正能够盈利的还是要靠一些创新的公司，他们来孵化一些创新的企业，从小孵化到大，对他们有一些培育，对他们有一些增值的服务。有一些更多的比如像工业设计，比较优秀的工业设计能够作为一个桥梁，组织他们做一些政策的对接，对他们产业的一些培育，让大家更多来关注这些行业。包括我们上海也是设计之都嘛，让大家更加了解，更加多地来孵化一些企业，靠彼此来盈利我觉得更可行一些。

编辑：张长收