吴：我觉得中国几十年的当代艺术一直是迷失的，没有自己，最近几年我一直从中国立场思考和创作，觉得一个艺术家首先应该做自己，做民族，然后才是世界和历史，我这种努力是不是太保守了？

刘：你还非要中国才好！因为要是所谓的走国际路线，或者走当代的什么东西，这个真正说话的人是外国人，那外国人定位你是什么你就是什么，自己没法定位。

吴：自己没评判标准，都是以人家为标准。

刘：对，都拿人家的标准做评判的话，人家就衡量你不符合他们的标准嘛。是不是？就像当年的自然主义，印象派起来的时候，它不就拿自然主义的标准来看印象派吗？那印象派就是不对嘛！拿现在中国来讲，过去全都拿文人画那套来评判你，你不和文人画合拍就不行了，是不是？那现在我们（画水墨）怎么能让人家拿文人画的评判标准来衡量我们呢？我们要自己讲话。不能让人家来说你这个可以或不可以。

吴：那是。

刘：不能让人家外国人来定位。

吴：假设以法国的绘画的标准来衡量美国，包括杜尚的小便池，后来的行为艺术等，都是不成立的，那现在我们中国的艺术家在努力的时候，以西方的标准来衡量我觉得这个是绝对不对的。艺术它肯定是有共同性。但是……

刘：任何一种风格出来，它都有他自己的标准，不能拿别的标准来衡量它。所以你看现在西方也开始认同我们的水墨画。到时候他们也要听我们的啦！

吴：应该是这个角度，所谓达者为师，说到水墨，东方精神，我们还是最有发言权的。

刘：是是

吴：就我个人的创作刘老师您觉得要注意什么？

刘：反正就是民族的精神多一点就行。

吴：嗯，民族精神您主要是指哪方面呢？

刘：每个人的理解不一样，感受也不一样。所以说感受不一样，出来的作品也不一样，这样才有个人风格嘛！

吴：这样才精彩。

刘：所以说不能跟着西方跑，也不能跟着东方的所谓的这个（流派）跑。对吧？要有自己，每个人对传统的理解不一样，出来的东西也不一样。比方说这种风格（空白类绘画）在中国目前还没有，西方也不是这样表现的。

吴：对，我这类型创作角度主要是把中国文人画的留白推到极致，又把西方抽象绘画往回一点，有点微形象。

刘：对对对，比方说你这里面有一些隐隐约约的东方的东西，如果说是太白了，或者说太光了，那就变成西方的了。这幅就很好嘛，这个也很好，空白类型都很不错，你隐隐约约的有我们中国的影子就行了。

编辑：田茜