吴：有具体清晰形象，笔墨线条的呢？

刘：这种也很好。就是看你自己，就重要的一点，你抓住你的个人的形象就不要放过，要一直做下去，越来越深入。

吴：就是一定要往深里走。

刘：对，一定要往深里走，一定不要经常变，不要这两年我画这个样，过两年我又变了。

吴：这个你不用别人打倒你，你自己就把自己打倒了。

刘：对，没错，真是这样，所以个人的第一件事情就是把个人风格建立起来，因为一个画家第一件事情就是要有个人风格。

吴：就是要有自己呵，一个艺术家，一定是有自己，你一定是先属于你自己的。才是属于时代和民族的。同时你还具备一个国际和历史的视野和品质，你才可能是一个（好艺术家）。

刘：其实如果创造了自己的风格，跟别人的距离拉开，它就是当代的。因为它是创新的嘛！不一定要跟着西方跑才叫当代。我们中国有自己的当代，就像我们过去，我是亲身经历记得很清楚，过去中国弱，自从鸦片战争，八国联军把中国整个的打垮，结果自信心也丧失了，完了之后就跟着西方跑。跑了半天都是人家来说你行就行，不行就不行。自己一点地位都没有。现在这个国家富强了，全世界的眼光都聚集到中国来。要是没有自己的文化，他（西方）就笑你是暴发户。所以说现在的文化复兴是非常重要的。现在西方已然注意到现在中国水墨画的发展，他们注意你了，你才可能有影响力。所以说以前中国的文化是边缘文化，我以前在美国好几个学校教过书，你问他中国文化，什么都不知道，只知道有一个孔子。除了孔子他们什么都不知道，只有汉学家他们对中国的老庄思想很向往。一般的人根本不懂中国的什么文化，所以现在大家的注意力慢慢集中过来了，那你就变成国际性的了。以前的那国际性都是跟着西方跑，那是什么国际性。

吴：我们回过头来看一些我们非常尊重的老先生，是有点遗憾。包括刘海粟、弘一法师等等都是很了不起的人，但是都好像没有跳出这个圈子，要么就学西方的印象派，要不学野兽派，这个派那个派，就是没有自己。

刘：是，国家强大之后，我们的文化一定要跟上，从60年代，我那时候提出一个中国画的现代化，中国的政治现代化了，经济现代化了，社会现代化了，中国的绘画为什么不要现代化？为什么还是文人画那一套？那都是几百年前的创意了，文人画当然也不错，但是你不能维持六、七百年不变哪！

吴：其实就中国传统绘画的角度，它也一直在变。个人风格，时代风格，使用的材料等等都很精彩。

刘：当然，当年的文人画也曾经国际化，日本、韩国、越南、新加坡这些国家都是画文人画。但是慢慢的就不行了。

吴：刘老师我一直觉得我这个是很纯粹的文人画，但所有人一看我这个就说是对文人画的一个批判。您觉得是不是这样？因为我就画一个石头、一个竹子等类似这样的。

刘：其实文人画也要变，对不对？我有个学生，他不用笔画，他用一个个小方块拓印，而且不只是拓印，每一个小方块里都有一个字，远看是一个拓印出来的山水，近看都是成百上千的小方块组成的。再仔细一看里面还有字，那个字一读是山水诗。他并不是用笔画兰草啊，梅花啊什么的。

吴：但我都是画兰草啊，梅花啊。哈哈（笑）

刘：总而言之，你先要把自己的风格定下来，就不要说别的，十年之内这一个风格不变，抓住你自己的一个点，画他个十年，这十年你就泡在那个里面，越画越深入，越画越丰富，那十年之后再看你的画就厉害了。就怕这两年画这个过两年又改了，甚至有时候一年就变了。那你就永远没有风格。

吴：对，这确实是非常要注意的。

刘：就我刚才跟你讲那个画小方块的学生，他从大学毕业的时候就是那个风格，二三十年了，他风格一直没变，越来越好，现在哈佛大学美术馆先付他钱请他画画，因为他画的慢，那个一个个小方块，还有字制作起来非常慢，所以都等不及，先付他钱。哈哈（笑）

吴：那刘老师您看看我画在布上的这些（作品），展示方式如何呢？

刘：材料上没有关系。像这种感觉都很不错（指长布条空间展示类型作品），反正以第一要有民族的感觉；第二就是个人风格一旦找到，就不要常变。常变得话，你就没有个人东西，都是受别人影响。

编辑：田茜