《悸动》

伊甸园

中国传统的绘画VS 西方艺术绘画

记者：传统画对于您来说究竟什么是重点，是结构，还是线条？

李孝萱：我同时游离在传统画，又游离在现代绘画里面。我自己得到了不少快乐，也得到了不少滋养。比如我对传统笔墨的理解，可以尽可能发挥在现代绘画里头。我始终强调笔墨的精神性，这已经超出技术的问题。

把笔墨的精神与西方的意识文化拿过来适合自己的胃口，然后不倒酸水，能够自然而然，让它真正的有中国气派，这是我一直以来所追求的。我对中国文化的借取，比如笔墨的精神性，就一定要把笔墨的贵族性拿过来，所以不会俗。

记者：您基本上是吸取国外表现主义作为自己艺术上的营养？

李孝萱：中国的画里头有一个文化上的继承，我在传统上下过很大功夫。比如说城市，你要把所有的城市慢慢拿过来只能先临摹，我们还要先从中国的传统里头着手，不过丰富这些城市，是个人的行为。还有表达人的痛苦和悲伤等人性，中国画里是没有的，只有在西方绘画里有。

记者：著名的艺术史学者高居翰有一本写园林方面的书，前面讲风水，后面讲了中国古代女性在园林绘画当中的表现，比如女性在后宫当中的失落，在情绪表达上是很隐讳的？

李孝萱：只能伤感，不能暴露，中国美术史上基本上找不着直接表达生命、痛苦这样的画。即便古人画的画带着忧伤的情绪，也不能太直接的，稍微着墨一点也是隐喻的。我画中国画，借助了表现主义等好多西方因素，主要还是西方精神上的，当然手段上的也有借取，但是我一定让它接受中国传统笔墨的改造，这不仅仅是一个技术问题，还是一个文化问题。

当代绘画艺术发展何去何从

记者：学院老师怎样从从艺术史的角度来清醒认识自己？

李孝萱：我觉得一个好的艺术家要想真正立足于美术史，一是你不要活着时候在美术史上极大的露出嘴脸，或者在那块墓碑上刻上名字，那叫不要脸，无耻。然后你要活得明白，要不然就自吹自擂。

成才有两种方式：一种是最谦虚的人，暗暗的、默默无闻地去做事，什么东西都特别用心；一种是非常狂妄，不服输，好面子，别人要是好一点，不是害人家，而是自己发愤图强，一定要比他更好。这两种人都能成才，就怕不疼不痒、一瓶不满半瓶逛荡的人。

记者：您艺术家需要意志坚定，能耐得住寂寞，但是那些在市场上很火爆的艺术家，似乎更忙于世俗，对于艺术本身的探讨已经没有兴趣了？

李孝萱：他们就是拿这个作为一个赚钱或者捞取政治资本给自己抹红的工具，甚至都不是当成手艺。粗制滥造，在那儿乱画，过去写上自己名字就能卖钱，就能骗人。现在美术界是最混乱的，骗子是最多的，而且大师林立，谁都名声很大，老师们就说自己是大师，而且是没有争议的大师。

大师一定是对以前的历史提出问题，或者是在确立自己的目的后，和原来的历史反过来，后来的历史文章认同了他确实厉害，才叫大师。他们就一点自律也没有。他们已经没有标准了，已经在游人簇拥下把自己捧得都晕了，我觉得特别悲哀。

记者：您怎么看待70后新水墨画家这个群体？他们有没有真正在某些艺术史角度上做出一点点突破？

李孝萱：这个要从教育上说，教育上没有积累，突破就很是一个问题。70后、80后他们对传统的认识，总的来说，是技术上的认同，不是心灵的对应，这从传统意义和文化上来讲，违反了中国传统的艺术规律。现在70后、80后的学生，包括90后，他们大脑里文字虽然是中国的文字，但是文字背后的意义都是西方的东西，不是中国的影子。70后、80后，只要慢慢积累，时间久了，可能会有余地。

【编辑：谈玉梅】

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