渣、睡、画——睡庙的三个特点

付：“渣意”实际上和“睡庙”联系很紧密，“渣意”的诞生是什么时候呢？

梁：最早这个词是周老师提出来的，他总是给我们定规则，说什么图案，什么不是图案，每天就是给他做作业。最后分类这个是，这个不是，然后有一部分不好说，特别难归类，他说这就是个“渣”吧。那时候我关心的东西并没有一个词，我心里有关注的东西，但是并没有和“渣”联系起来。后来在去四川的路上，我和大鹏在车上天天瞎说着玩，不知道怎么说起来的，这个渣，那个渣的，很自然就形成了。当时觉得特别对，过嘴瘾的时候撞出来的。

阿掉队的“睡庙”——付晓东对梁硕的访谈

付：那么“渣”最早就是一个什么都没办法概括、分类的词？

梁：基本上，“渣”的第一个特点就是雷人，它又不全是雷人。“渣”这个东西可能和很多东西重合，比如说“差”、“傻”之类，但是它本身还是与其他不一样，它反面是“圆满”、“正确”、“和谐”这种高大上的东西。

付：“阿掉队”博客所体现的美学和你个人体系的“渣”有重合，是吧？

梁：是有一些。我们在一起时，这是我们共同的乐子。每个人也有自己的乐子。再加上博客是我编，所以把我认为是乐子的地方带出来，其他人编博客就可以把自己的乐子带出来。关键是没有人编，就我和大棚编，阿掉队的门户就是一个博客。只有我俩对这个事情乐此不疲，就不会想别人怎么编了。

付：但是那时候你们有怀古凭吊的情绪吗？这些没有你去的石窟寺，探访瀑布，或者园记，访友探亲，那种值得看的东西，那你是怎么对待这个的呢？

梁：我无所谓，没有什么东西可以看。这个地没有庙，就算只有几个石头也行，但没有树不可以。我们不做任何研究和具体的事情，就是睡。尤伦斯也没有庙，在墙上画一个庙，不也行了吗？当时有十几个人睡。周翊说，玩开心了肯定就是好的，没玩开心好不好就无所谓了，变得没意义了。

阿掉队的“睡庙”——付晓东对梁硕的访谈

付：这么说“睡庙”在时空的关系里是体验式的，这段时间是怎么度过的，而不在于会获得什么结果。你们生产的是一个体验式的经历吗？所有的意义在你们的记忆或者感知系统里？

梁：它有这种结果。如果只听说他们天天去庙里睡觉，这听起来特别的僵硬无趣，但是这些是很融洽的融入你的行动里的，融合在生活里，特别自然。不是说出来的，而是身体自然表现出来的。

付：你和你的朋友去寺庙，这与我和我的朋友去有什么区别呢？

梁：主要的差别就是有一个规则，但是这个规则本身并不重要，规则本身的意义是它本身是一个机制运转一个事情，但是这个规则在于它的功能，没有什么核心意义。“睡庙”的意义就在于它是一个规则，我们不睡庙，干别的也行。我们没有要求每个人必须得睡，但是它就是那么一个松散的要求，你不睡感觉不太对，它不是那么的强硬。

付：“睡”肯定是一个标志，还有一个特点就是你们每次去一个不同的地方。“睡”这个事情，就像你在博客里面强调的一样，大家都横躺在树上睡。我是闲不住的人，我去了会感觉强行被要求去那里睡。

梁：周翊是把这是当做游戏规则来，他就觉得这种有组织的活动有某种表态。去不同的庙睡，而且一定要睡觉。从他的角度来说，他觉得睡非常刻意，是一种规则，所以他一定要睡。每个人角度不一样，对于我来说就是很自然的。

阿掉队的“睡庙”——付晓东对梁硕的访谈

付：“睡庙”之后的“渣画”笔会也有标志性，在这个过程里你们都是以互相以对方为题材，或者说以这篇游历为题材。中国传统文人是把笔会作为一种交往方式，互相应答补景完成一张画。

梁：对，挺像的。我们枯竭到黔驴技穷的时候，就只能画周翊。这是几个保底的固定项目之一，是生活里的一个节目。这些就是文化评论，不是写篇正经的文章发表。一个题跋就是一种人际关系。比如三个差别很大的人之间的交往，也有重合的东西，就是通过各自的在对方的作品上题跋表达。既有迎合，也有自己鲜明的表态。像祝允明每次题跋，对于每个字都要纠结怎么用，把握火候，既给大家面子了，还把自己根深蒂固的不同的东西说出来。

我们完全都是一样的，只不过比较轻松而已，不会绞尽脑汁的去想怎么写，只是当时都是自然流露而已，夸也都是戏夸。我们互相造谣的游戏其实也都属于这一类。

编辑：田茜