对话严陆根（下）：艺术家最大的尊严是作品被认可

谈上市计划：艺术家就是我们的股东

主持人：像您这么好的商业模式，我相信一定有非常多的人或者是资本方想要去加入你们，目前有吗？

严陆根：有。但是我们在模式初创时期，我们完全是按照一个准上市公司的模式在做的，我们计划在香港和中国同时上市，两个公司牌子基本上都是一样的，香港也叫百家湖国际文化控股有限公司，那个只是括弧有个香港，在中国就是没有香港两个字，一模一样的名称，一个在中国版上，一个在香港版上，同时上市，那么做的时间可能要在第一波基金进来，我们并不是缺钱，但是我们不能离开这个模式，这个模式就是这么做，可能会在2016年第一次给它进来，我们可能议价的倍数可能就是在20倍左右，非常高。

主持人：您计划2017年上市？

严陆根：2018年上市，我认为我们的市值可能会过千亿。将是一个最大的专业的文化艺术公司。不是没有公司进来，其实人家已经进来了，只是我限制他们进来的时间，就是我的第一届，14、15、16之前我不会给你们进，要进也要到2016下半年，然后我们评估值以后你再进来，专家来评估的，他来评估我这个资金池里面，艺术品池子里有多少钱，这个上市公司也是一个创新的模式，可能很多大牌的艺术家可能直接就是我的股东，就像那个有一个演艺公司一样，他们的导演大牌演员都是他们的股东，华谊就是这样的，我们就是这样的，有很多大的艺术家就是我们的股东，他拿画直接入股进来了，然后我们就永远带着他们走下去，一路走下去，一路高歌，就是我们。

主持人：严总也是非常了不起的人，确实有很多青年艺术家要感谢您，因为您打破了艺术品评比的近亲繁殖，一些有才能但是没有关系的青年艺术家，他们有了机会，那么您在扶持他们不光是资金方面，因为也有很多人说，咱们的中国画家并不比西方画家的能力差，差的是人格尊严，在这方面您方便跟我们聊聊吗？您除了资金方面扶持他们，还会扶持哪些方面呢？

严陆根：这是一个古老的话题了。其实，人格的尊严我们要怎么理解。新加坡李光耀最近有一段讲话， “人性本恶。”他完全颠覆了我们老子、孔子几千年来给我们的传统的思维模式，他是完全站在现代这种社会和物理的人的立场讲的。人本恶，人性本恶，因为有了制度，有了规范，各种规范，因为有了人伦道德，人才必须要去遵守这些规则和法律，人才慢慢地变善了。也就是通过教育以后，人有足够的理智，完全理性，迎接社会，改造社会。他才有改造社会的能力，我非常赞同这个观点，所以说画家的尊严是什么？本身连饭都没得吃，大学毕业以后总想做个画家，他连找吃饭的地方都没有，没办法只有到像大风吹的那些地方去每天都涂这一笔涂这一笔，一月拿一两千块生活费，那才叫有尊严吗？不能说画家的尊严是不能依附任何东西，我完全不赞同这种观点，画家出来，他想做艺术品创造去，他也希望有自己尊严，那我们给他空间，没有让他失去，可以让他自由地去画画，我们不需要给他主题去画画，完全按照他的思维，按照他的方式去画画，他已经充分的展现了自己的尊严，他在这种培养模式，认同的模式下，他的尊严并没有受到任何伤害，俄罗斯冬宫美术馆，为什么有这么多画，因为伟大的作品在里面，除了沙皇的女儿她收藏在全世界买了很多画，她每年都邀请几百个画家到她这里来画画，一下创造几年，然后她花钱把作品买下来，这没有尊严吗？我认为他尊严更好，为什么，他得到了更大的释放，供他吃供他喝，供他享受，供他生活，他不用再为此烦恼，不用再满街再卖画去了，他可以用心去创作，所以一幅幅伟大的作品在这儿诞生了，我认为只要他个体认为对他自己的艺术创造没有任何影响，而是起到帮助、提升，我认为这就是尊严，最大的尊严是他的作品最后能成为社会的认可，这才是他的尊严。

谈未来：还将有很多创新

主持人：今年的南京国际美术展已经落下帷幕了，那在明年或者未来几年还会有哪些具体的计划吗？

严陆根：第二届南京国际美术展开幕时间是2015年10月16日-26日，差不多十天时间，有四个休息天给更多的市民，更多的时间来欣赏这些伟大的作品，我们带回不少于50件毕加索、莫奈大师的作品，毕加索的作品不少于20件，这次我们带的是7件，明年我们带20件毕加索的作品回来，会把莫奈的最著名的睡莲这些作品带回来，会把罗丹的最著名的这些雕塑带回来，会把高更这些最优秀的作品都带回来，会有50件大的作品回来，我估计参观人数应该超过今年，即使我们卖票，来维持这一块，可能也会超过今年，这是第一。第二现在省委、市委已经有部门跟我们联系，希望我们做总结汇报，把第一届情况汇报，如果有政府的支持，我们可能更好，政府让你不用卖票了，我们补贴你一点，那南京市民更开心，估计要超50万，假设南京城有60万大学生，城里面有20万小孩在学艺术画画，这是80万了。我们城里面居民至少三分之一，那也就是一百多万，你想想我们有两百多万可能要欣赏艺术品的人和群体，政府能补贴一点，这个展览的保险费、什么费，一旦免费，我相信可能会超过一百万，一定会。我相信明年的美展大市场会更红火。我刚才讲过了我们学术展这一块，征集展这一块已经有五六个专业分项了，已经开始在全国寻最优秀的策展人了，我相信这个学术高度肯定会更高，第二届肯定比第一届更辉煌，特别第二届我们对评委采取我们技术的摇库方式，为了更体现公平，在一个公开的监督下摇，摇号，摇到谁开始请他去，不是我们去简单地请了，就更加的专业，而且我们还专门设置了一个环节，虽然十天是展览，有两天是学术展，是不对外公开的，请全国的评论家、批评家过来看展览，然后你们各抒己见，通过这种真实的批评，使我们总结，使我们提高，这也是我们在学术展里、全国美展没有过的，中国没有一个美展这么做，会请N多个评论家，各个流派的评论家，各个专业的评论家都来，我们花钱请你们过来，请你们来批评，然后我们争取出一个批评集，中国第一本我们邀请来的，不留情面的这种批评，这都是创新，我们也有很多很多创新，我们只是一个美展机构，我们所有的决策你们都可以一票推翻。我们不参与任何评比，但是我们可以参与意见，我们可以提意见，我们提建议，所以我们相信未来第二届南京国际美展一定会有新的突破，新的创新，新的成果，会在更大范围内引起更大的注意，我们今年来了20个国家，使领馆都跟我们讲了，我们明年一定要回去组织我们的画家参与，我们也希望把中国的艺术家向那边去推广，把中国的文化、中国的艺术真正地推出去，全世界最优秀的国家，最大的出口商品不是飞机大炮，不是你高科技产品，不是你电子商务，是什么，是文化。所以我觉得文化艺术完全可以有大发展的。中央这几个月下的文化的文件是建国以来最密集、最多的。所以各个政府也意识到这一点，赶快下文件，推动中国艺术发展。我们的艺术品，好艺术品留在香港回不来，为什么，回来以后当奢侈品征税，太贵了。大师的作品进来完全可以是零啊，零税率，那艺术品就可以大胆地进来啦，可以长期地展啦，我相信中国一定会把这个支持文化艺术出口方面，它也是希望有条件的民营企业介入进去，打出自己的品牌，在国际市场上争取更大的份额，我们认为我们就有能力，有条件作为第一批这样的，能在国际市场占有一定份额的,我现在是买外国人的作品，为什么我们不拿中国作品卖出去啊，我一年买好几个亿回来，我为什么不能一年卖几十个亿出去啊，中国的艺术家太多啦，再双向一流动，中国艺术品的春天就来了。

谈政府支持：希望得到政策上的支持

主持人：您之前提到说希望政府能在资金或其他方面有一些支持，能福利我们的老百姓，您主导的这个南京国际美术展和百家湖博物馆等，也是政府之前主导的传统领域，接下来您是否还会寻求政府对您项目的支持？

严陆根：首先，我希望是舆论上的，导向上的支持，给我们精神上的支持。运作中间，政策上能扶持，比方说减免一些进口环节的税费啊，中央已经有指示了，那么尽快落实下来。在展览方面，政府本身就有文化经费，你这个买服务，服务于老百姓，买文化，给老百姓欣赏啊，并不是我要你的钱，而是保险公司、营运费用这些东西要花钱很多。今年我们得到的就是江苏美术馆对我们的支持，免费把展馆提供出来，那么你再把这些费用再支持下来，那我肯定就轻松多了，我办得就更好了，去年我们的奖金是一千万，第二届奖金是两千万，增加了一千万，也就是2015年第二届南京美展是四千万的成本至少，但我们还是这么说，是由中国民营机构邀请政府参与和帮助南京国际美术馆，我们要尊重国际惯例，国际规矩，把南京国际美术展打造成中国文化出口的品牌，叫世界认同。我就希望这样，希望得到他们更多的支持。我们即使要办成最大的文化出口企业，还是离不开政府的支持，最后税收、决算都在他那里。不赞同那种美术界的一些现象就是说，只要是政府做的就是不规范的，关键是你怎么设定规矩，把标准设好了，规矩设好了，只要是制度定下来了，大家都按照制度去走，这个社会设计应该讲是正确的，大多数可以说是正确的，可以理解的。

谈品牌建设：淡化布罗德重推百家湖

主持人：我们最后再聊聊，我们发现您的团队目前正在淡化“布罗德”这个品牌，是出于怎样的考虑？

严陆根：我们在做的过程中间，已经发现了美国有一个布罗德美术馆，是一个家族，而且英文跟我们一模一样，完全一样。布罗德原来我们用的一种孵化器，衍生品，中文单词衍生过去的叫布罗德，没想到完全一样。我们是国际美展，我们不希望引起国际上的不必要的争议，或者知识产权，所以我们觉得布罗德我们作为文化策展公司，文化发展我们继续保留。但是我们百家湖这个品牌做了二十年了，品牌很响，号召力很大，所以我们决定现在已经开始更名了，办了个新公司叫“南京百家湖国际文化投资集团有限公司”，简称就是“百家湖文化集团”，明年开始主办方可能是由百家湖文化集团邀请省政府、市政府，中国侨联，中国侨商联合会和外交部的中国公共外交协会作为主办方，布罗德可能作为协办方在里面出现。百家湖我们在全行业进行了注册，没可能再出现重名的，哪个都不能用的，我们在海外也进行了注册，所以我们下一步可能就是百家湖文化集团是我们主营运的牌子了，重点推这一块。只是一个技术上的变更，其他都没有变化。
主持人：感谢严总今天接受我们的访问，希望明年能够再次访问您，谢谢。

编辑：罗远