刘凡：你曾经在手记中写道过你对同性之爱的理解，但我发现你最近经常谈到的是自恋。你能解释一下你对同性之爱和自恋的理解吗?

栗子：我很喜欢研究同性恋的心理。或者说我研究自恋型的同性恋。因为同性恋会有很多种，其中最重要的也是我很喜欢研究的就是自恋型心理的同性恋者。我觉得这一点非常有意思，就好像我以前有举过一个例子：比如说，一个女人她喜欢女生，不喜欢男生，那么她会否喜欢长的像男生一样的女生呢?我相信答案是否定的，那么她是喜欢像自己一样的女生。因此就和我们传统意义上理解的同性恋非常不一样。因为传统中我们还是会把同性恋当做通常生活中的夫妻状态去理解，一个偏于男性化一个偏于女性化。但事实你看到真正的自恋型心理的同性恋会很出乎你的意料，因为你在他们的外貌特点中看不出谁偏于男性或者女性。其实我感兴趣的就是这一种类型。那么我觉得这就是同性恋的起因，同性恋就是缘于对自我的迷恋，这包括了身体。所以我觉得同性恋和自恋是相互联系的。而我的作品中就是在探讨这样的情感。

刘凡：你作品中的人物形象经常是闭着眼睛，最近你说，你的人物眼睛都睁开了。对于你的内心来说，这是这样的一种转变呢?

栗子：我曾经在想撒旦是怎么样的形象，我觉得在我心中不会是传统意义上的凶神恶煞的样子。在我心中我会认为她是一个清瘦毫不染尘的样子，没有性别因为她是魔鬼。毫不染尘因为她曾经是天使。她为什么要报复世界，因为她睁开了眼睛看到了她不想看到的人类丑恶。这就是我为什么现在要画睁开双眼的人。他们对世界很失望因为她们看到了本不应看到的东西。我极力想在作品中表现出那种已经无力绝望的眼神。因为世间丑陋已经让我无力去推翻，只有去努力的接受和适应，其实我内心是不愿意接受的。所以只有在绘画中表现，而我却选择了一双眼睛去表现这些，所以非常困难，但又很特别。

刘凡：你曾经描述过自己的作品带有某种女性气质，你能谈谈你对女性气质的理解吗?

栗子：女性气质是一个中性词，不属于男性或女性。也就是说男性也可以有女性气质。这个概念也可以延伸到另一个词语“女性艺术”我觉得应该改为“女性化艺术”因为是个中性词，也就是什么人的艺术作品都可以透露出女性化的倾向，也可能女性艺术家的作品没有这样的倾向。而我的作品就有女性化倾向。但不是只有女性才有女性化倾向这样的特权。

刘凡：最近你的表现手法开始转向多元化，雕塑、摄影、舞剧能具体谈一下你下一步的创作计划吗?

栗子：我现在在做一个40分钟的舞剧，叫《阿修罗》一共有4幕。我现在正在排练，极力马上把它拍摄出来。很希望以后再剧场中演绎出来。我觉得非常有意思，是我艺术思想的另外一种延伸。艺术手法多元化其实就会让自己的思路更开阔。我觉得艺术家表现作品不应该有材料上的顾及。很多人认为艺术家要时常转变风格，我觉得这个想法不对，风格可能永远无法改变因为你有这样的个性所以你才有这样的风格，但是你的图式可能会改变，你的艺术表现形式可以改变，也就是你可以通过更复杂更丰富的手法实现你的艺术风格。而不见得是单一的摄影、装置、雕塑。还可以更综合，当然必须是你自己可以把握的艺术表现形式。

注释

[i] 朱迪斯-巴特勒，《性别麻烦》，宋素凤译，上海三联出版社，2009，P5

【编辑：李璞】