罗玛：第一驿中展出的《师徒对话》是你当时影响比较大的作品，你是基于什么去创作它的？

沈勤：那个时候就是因为在敦煌写生，自然环境的变化，人物环境的变化，那个地方和我从小生活的南京的氛围整个不一样，就像是到了外国。一望无际的戈壁。实际上坐火车去的时候就有这种感触了，经过河西走廊的时候，后面一节车箱门看出去，铁轨永远就在那晃荡，一条路一直通到地平线头，所以我那段时间所有的画都有一个地平线，其实就是那儿的自然环境给我的，因为你在南京根本看不到地平线的。但那里的所有县城，你站在马路中心朝四个方向看去，全是地平线，到最后全都是没遮没挡的。你到了敦煌，就会和中国的历史产生联想，比如唐僧等等，就是那些一定要向外走的人对你影响，你感觉和他们那个时代离的非常近。而且很多东西都衰败了，但是又有遗迹保存在那。所以那种元素对你一个从另外世界来的人，刺激就会太大，会在你的灵魂上产生一个很大的震荡，你会对现实中的一切产生疑问。

罗玛：“红色·旅”为什么没能继续下去？你是哪年离开南京的？为什么离开？

沈勤：我记得“第二驿”展览是在出版大厦办的，完了以后，有点烦，我觉得全中国都是现代主义，和传统没什么区别了。那时候该发泄的都发泄完了，就觉得没意思。但是好像也没马上离开，至于“红色·旅”为什么没能继续……一开始我觉得也不像宣言讲得那么严肃，也就是几个人在一起做做展览玩玩。然后做个“第一驿”，又作了“第二驿”，然后没人挑这个头了，就算了。

罗玛：“红色·旅”对你后来的个人创作有没有影响？

沈勤：如果有影响的话我就会有所改变……好像没有，因为我在这之前就已经是这个路子，也就是说一直比较反叛。记得我做学生的时候，有一次我在教室里做木雕，突然亚明来了，我赶快就把它往墙角一扔。亚明进来一看，就问：这个哪个做的？那个时候我心里真有点怕。他倒好，说：这个我要了。等于变相鼓励了我。我一直就属于比较叛逆的那种，这么多年一直还有这种对抗的冲动。当然随着年龄的增长，那种像火山爆发一样的东西少了，那种汪洋大海般的东西多了，我觉得两个都好。当然你回不去了，再也没有突然崩开的那种激情了，但是那种理想一直还在，所以我特别抵触那些笔会之类的东西，觉得那样就像夫子庙玩杂耍的一样。我最受不了的就是，那些买画的人，他让你“这边能不能添点？那边能不能加点？”这又不是卖肉，多割一两你就赚了，画不是画得越多越好。其实98%的人根本就不懂画，所以工笔的东西老百姓喜欢，买画的人觉得你画的时间长，值！其实画画背后的那种修炼他根本看不到。

罗玛：长期呆在石家庄这样一个相对偏离文化中心的地方，会不会感到孤独？

沈勤：没有，我的性格是内向的那种，比较敏感，不太熟悉的人就不太交往。所以到河北以后，其实没什么变化，因为去了之后我也不和那边人接触，所以就没有反差，就像在南京我躲在一个地方，跟人不接触一样。

罗玛：你是指石家庄那边的氛围？为什么没有融入？

沈勤：对，就是河北的美术圈，一直就没有融进去，在这之前十几年一个石家庄画画的人都不认识，这么多年，还是前两年朱新建过去，拉着我跟那里画画的人见见面，但是感觉就不对了，就会感觉像是在外地。后来做了一次展览，整个感觉就像在外地一样，跟一群外地人在一起。

罗玛：是在石家庄做的群展吗？能具体谈谈这种外地感或排斥感吗？

 
沈勤：是在石家庄参加的文人画的展览，记得是在一个茶馆里。那是我唯一一次参加当地的展览，突然感觉像是在外地。那种感觉，也不是排斥，是很不习惯的感觉，他们的那种思维——我当时想，石家庄连“一滴水”也没有，你怎么跟文人画有关系？还弄到茶馆里面去，那一壶茶就能出文人画？你总得要有大江大河，没有大江大河，总归要有湖泊吧，要有水汽才能熏出中国画来，中国画是跟水有关系的，水墨不仅是要用水，而是灵魂里要有水性的东西。北方一点水的感觉都没有，所以我就特别不舒服。真正文人画的精神，到最高境界就是能给人出世的感觉，其实我最早的画，那种飘逸，那种空灵，从文人画的这个角度来说，我在南艺做展的时候就已经切入了。所以我再看看他们的那些文人画，就是把明清的那些作品拿来抄一抄，弄一弄，弄得还美滋滋的，弄杯茶喝喝，就叫文人画了？所以就特别不舒服，我就两边都不结。以前我特别烦黄梅天，一到黄梅天就像发疯一样，肯定往西北跑。现在在石家庄待久了反而想念江南，我想这跟岁数也有关系，岁数大了以后，就有那种想家的感觉。以前最讨厌江南的园林，那么多的人在小石山里面拱过来拱过去，看着都烦，实在无聊。后来想想，那其实只是过去一户人家的花园。但当时是特别讨厌这个，就喜欢西北。这几年开始画水田画园林，老了，想家了。

罗玛：你在一篇叫《我看文人画》的文章里，似乎也谈到对于文人画的一些反感？

沈勤：对，我就觉得是一条错误的道路，最后走出一个畸形的东西。因为它没办法控制，只能一步步往下推，也没灵魂了，宋以后的画还有灵魂吗？最起码宋以前还有意境，不说灵魂吧，它还能给人一个房子，你可以进去，在里面静静的想一想东西。到了明清有什么呢？所以才发展到现在的种种笔会，就是拿了一支笔到处涂涂，要修炼不好就是杂耍，修炼好了也是在卖弄那两笔，那两笔又有什么卖弄的呢？又不是刀啊枪的。

罗玛：对于新文人画你是怎么看的？

沈勤：其实没有什么新文人画，文人画有什么新的旧的？文人画是一种出世的品格，我觉得现在这种品格没有了，这种灵魂，就是我刚刚讲的出世的那种东西，你还能看到一个吗？全都是因为台湾人带了大把的钱过来，那时候……怎么可能出世呢？就是领着这一拨人重新入世呗，就是套了明清的衣服吧。明清时的文人画已经没几个有灵魂了，有灵魂的就那么几个人，你能看到的。