私人与传统——对话瑞士收藏家乌利·西克 2012-08-16 15:27:21 来源:99艺术网专稿 作者:彭薇 点击:
“石头”是我相对私人的案头系列,意外的是,去年被策展人吕澎先生选入当代艺术展,更意外的是,认识了瑞士收藏家西克。他收藏了其中一部分,并与我持续展开邮件上的对话

“石头”是我相对私人的案头系列,意外的是,去年被策展人吕澎先生选入当代艺术展,更意外的是,认识了瑞士收藏家西克。他收藏了其中一部分,并与我持续展开邮件上的对话。这些对话,我写得艰难而愉快——关于水墨,中国人和西方人的对话太有限了。而在今天,即便是中国画家之间,我们还有多少谈论和聊天是关于艺术啊?

 

西克:我发现你的石头很有意思,尤其是你如何准备和创作石头的过程,还有这种独特的技法。我很好奇:你是想成为传统的一部分吗?这些石头怎样跟当代发生关系?或者在你的意图中它们是更倾向于超越时间性的?

 

彭薇:关于石头,我不得不诚实地告诉你,我画的那一刻(包括我所有的作品)从未有企图要传统或者当代。我没有做任何选择。如你所知,我一个接着一个的画,从未展出和销售,始终源于自己在此过程中的愉悦和对于这种技术的迷恋。石头真的是我艺术道路的开始,从这以后,我找到了自己的语言,一个真正不同于传统中国画,不同于其他艺术家的技法。我发现我可以用这个技法来篡改石头,这样一个如此传统的中国的东西,被无数人画过的东西,但这种篡改非常个人,也非常当下。而对于我来说,当下其实仅仅是从画石头的第一笔到最后一笔这样的过程,一旦完成,便已是过去。

 

但是,当我从2001年到2010年不断走出这个东西,又回到这个东西,这10年来,我看到了变化,同样是石头,它们似乎跟我的样子一样同时慢慢变化,这让我觉得十分有趣。我发现,这是一个其它系列之外能画到老的东西:画石头在我这里如同充电,当一个系列进行到我已非常熟悉,热情减退时,回到它,又有了新的热情。

 

我想“当代性”在每个严肃对待艺术的人的心里有着不同的解释。但它一定不是一个被设定的界限,或者艺术形式:比如录像、装置、绘画、照片……它甚至不是观念的游戏。当代艺术是开放给任何未曾表述过的经验,而且这个经验只能用艺术家自己的艺术的方式来实现。由此来说,这些石头的私人性在我看来具有当代性。虽然别人也在画,但他们的讲述方式并不个人。

 

希克:关于这些作品上的提款,你说这对你很重要,即便它们毫无意义。我想知道,你的作品能否没有题字,还是必须要题字?在我的收藏中你的作品应该是什么位置?

 

彭薇:我真的不知道,这些作品在你的收藏里应该是什么位置?这其实是我无法为你解释的。只有你自己才知道。

 

但我很想知道从你的西方人角度看:什么才是当代艺术?又,如中国古人那样画石头,是否在西方人看来是一种传统的重复、延续?这种重复是否正是西方当代艺术核心价值的反面?总之,你是否同意:一个完全和西方一致的当代艺术,其实在中国是不可能的?

 

我自己是这样想的:

 

第一,中国的当代艺术一定会,也已经中国化了,它确实沿袭,并且试图按照西方的逻辑,但它无论如何被自觉地中国化了,因此你收藏的中国当代艺术,其实是“中国的当代艺术”,而不是“西方的”。

 

第二,在中国式的当代艺术中,水墨这一支在西方是没有的,但是,水墨一支,与当代西方最新的绘画有几点相通:它越来越个人化,而不是流派化。它不再遵循现代主义和后现代主义的逻辑程序,打通了与过去各时代的资源(包括古典时期),作出种种回应(但不是复古)。最后,它强调身体和动作的快感(并非只是中国传统意义上的笔墨游戏),不注重概念和理论。同时,古典图式成为符号(而不仅仅是笔墨系统)进入当今的中国水墨画。

 

第三,要知道,中国曾经在七八十年期间,长期中断对古典传统的尊敬和实践,锐意求新,甚至出现水墨的所谓抽象画。因此,当八十年代中期当代艺术起来后,从新文人画到目前年轻人的水墨,最敏锐最革命性的实践,不是继续求新,而是与传统衔接,或者说,回向古代的资源,因此,相对于1920年左右到1980年左右,最近二十年仿古的国画反而被认为是新的,其中最极端的部分,包括我的石头和彩衣等等,都被国内归入当代艺术,而不是传统国画。

 

第四,这种迹象显示一种内在的悖论:在一个早已远离,甚至被割断古典传统的文化中,在一个早已试图西化现代化的语境中,为什么会有年轻人继续在画古典的图式?这本身就是“当代”的现象。我强调古典“图式”,因为一个明朝人画石头是体现系列的精神隐喻,是人格标榜;一个21世纪的中国青年画石头,完全不重视精神符码,而是绘画性和游戏性。换句话说,古代人画石头背后的涵义,我画石头在纸面上的形态。

 

因此,你点到了关键问题:题款。题款在古代是作品意义的组成部分,但在我这里成为图式的组成部分,是意义的消解。是不可解读的。我甚至“发明”了以纸条题款,再裱上宣纸。这在古代是不允许的,犯规的——但是在西方人的解读中它成为问题,它被要求读懂,但读不懂,因此题款既多余,又显得重要。但我要告诉你,古人也会在我的石头与题款中遭遇陌生感,他们也无法解读。

 

这种用古人的提款形式玩的小游戏让我觉得有意思,看到展览里有人试图读懂我的题字时,我总会分外兴奋,这种欺骗很好玩。

 

我以为这就是为什么我的石头可能被赋予“当代”价值——它以一种过去式来证明现在时,它被剥夺了所有古代的涵义,只剩下图式,并转化为一种历史的记忆。它以去除文化意指而获得新的文化的可能性——据我所知,西方八九十年代有一种流派叫做“有教养的绘画”,作者遍及欧美各国,衔接了从卡拉瓦乔到莆桑的广泛影响,但其新意甚至超越了二战前后的抽象艺术。同时,我乐意提醒并与你分享中国的经验:为什么董其昌在中国水墨画中那么重要?因为他在十七世纪的实践全部指向九世纪的五代、十世纪的北宋,以及十二世纪的元代。这使他成为十七世纪中国最前卫的当代艺术家。

 

第五,我相信,正是这一悠久的历史脉络,中国人可能比西方人更早,更自觉地学会从古典资源中以一种似乎不变的方式,寻求新的变化,这种变化被二十世纪西方后现代艺术的种种动机所证实。这也是为什么中国当代艺术的油画部分出现那么多文革符号,而水墨画出现那么多古代符号的原因。我不想证明我的当代性——因为当代艺术一词的概念来自西方——但我想证实的是中国水墨画具有悠久的游戏规则,尤其是,中国人对于时间和今古的概念,怎样有别于西方人——中国古代文人有一句非常哲学的话:

 

我恨不见古人,也恨古人不见我。

 

在中国人看来,“古人”与“我”,只是时间的不同“点”,见或不见,才是中国人在乎的事。这就是为什么我画石头时从未念及“当代”与“传统”。我不在乎“重复”,当一件事物被重复,它的时间的点,已经变动了。时间是不会重复的,或者说,时间就是同一与重复。

 

我非常希望你能明白我的意思,更希望你能还给我更有意思的追问,回答你的问题,我感到快乐,因为我的许多启示同样来自西方。这让我想起一句话:真正的理解理取决于对话,以及对过去的意识和对正在发生的事情的敏感。

 

西克:很高兴我们有这样的讨论,我需要它来帮我判断、了解你的作品:它们实际上是国画领域的实验性艺术。(在我们以前的讨论中,我应该用 “实验性”,而不是“当代性”。)更了解这一点后,我可以判断自己对艺术的看法。

 

在我的收藏里,你的作品有一定的位置,它们扩大了我收藏的范围,使它更丰富。除此之外,你的绘画很美,很有个性。艺术家的个性是我决定收藏某件作品的非常重要的因素。因此,在收藏中,我在意的不是作品的好坏,而是一件作品是否打破了什么规则,是否超越了什么?跳出了传统的框架,重新建立了什么?

 

你把自己的创作状态,以及它是怎样被烙印的问题表述得很清楚了。这个介绍让你现在的情况非常有趣, 尤其是石头系列。在这些作品里,你内心的冲动和你创作的流动的形式对我来说代表最纯粹的东西。这是最吸引我的。也许是因为我自己没有这样的性格吧。我对收藏你作品的决定特别骄傲,因为听你讲述之前,我对这些作品已有某种感觉,但是现在这种深刻的了解让我对它们的欣赏更丰富了。

 

你很有洞察力地提出西方和东方之间的区别。我还有很多“西方”的问题要问你,我对知识的欲望没有限制。

 

如果我的问题有什么用途,我想是我的问题在合适的时间到了你那里。其实,你对艺术创作已有清晰的思路和深刻的了解,只需要一个人来帮你把上面薄薄的那层东西揭开就好。

 

我现在很想知道:不知道我的问题对你的创作趋势会不会有什么影响?

 

彭薇:我们的讨论让我思考了很多。事实上,此前我从未遇到一位收藏家给我这样愉快和有启发的经验,让我去说点什么或者做点什么。

 

当你在说打破或反抗某种规矩、传统时,我在想:你心里也许已经有了一道墙。它是界定当代与传统的一道墙。这堵墙在西方人看来,也许就是,当代必须是突破了某种传统、现有的规定,或者推动了什么。但这是以何种方式突破的呢?你心里认为的方式是什么?是内容、形式、手段、技法还是这些的综合?

 

而“反抗”一词,在我这里几乎是没有的。因为我好像没有那道墙,没有传统与当代之间的界限。没有某种界定。在我这里的问题是哪种方式是我能用得最好的,最能让我达到目的的。如同蔡国强能炸好火药却不能画出像刘小东那样的油画一样。每个艺术家都渴望突破局限或摆脱某种既有的规定,但往往突破的结果是发现了局限,并回到它,再次出发。

 

我其实也做过超出中国画以外的尝试,其结果是:我发现能运用得最好的,最能发展我的才能的还是中国绘画的一切手段。有时候,甚至是中国画的某种规矩、限定让我的一些东西得以生长出别人无法取代的特征。这个限定有可能是一种技术的成熟或个人化,也有可能是对于传统国画某些规矩的戏仿、游戏。

 

其实,在我看来。当代与传统之间,如同西方与东方之间的确有一堵高墙,它似乎清晰明见,却不可准确描述。有的人能自然的在其间穿越,有的却在此撞得头破血流。

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