画工农兵是我的一步棋

　　B ：你们说艺术家要思考社会，可是你们都热衷从毛时代取材，你们也有局限嘛。

　　S ：这个对我来说就是一份自然。当然自然分很多种，100 个人有100 个自然观。以往大一统的自然，甚至唐诗宋词里的自然都是一种意识形态。什么是意识形态?就是异口同声、一呼百应。但事实上咋可能?每个人独处的时候，他的一点一滴，生命在时间中绵延的时候，这种独特性谁可以替代呢?没有任何人可以替代。这就是维特根斯坦所说的，世界是我的事呈现于此。世界分你的事、我的事。当我一个人喝咖啡的时候，你也许想喝茶，所以我的意思是，一个人有一种自然。

　　我画工农兵系列源于我的自然，当然不仅仅这样。毛时代其实想达到乌托邦的效果。在中国，传承5000 年，一直到毛时代，才把中国传统文化和西方乌托邦融合。我想说，毛时代比较接近今天的全球化时代，桃花源就离现代化太远了。

　　我不否认大家对毛时代一定会有意识形态的理解惯性，可能这些惯性会让你对毛时代有特别的固定的视角，事实上，我不想改变你的视角，我只是想说当我用这步棋的时候，仅仅是一步棋而已。

　　B ：画工农兵不过是你的一粒棋子。

　　S ：对，还有很多棋，我刚刚打出了一张牌，还有很多牌，你得容我在实践中加以构成。

　　B ：其实你玩了一个命题，你展现了问题，同时不提供解决问题的途径，也不把它说清楚。

　　S ：不能说清楚，说清楚就是理论，不是艺术。我们只能借这个表象做个小节目，给大家一个兴奋点，就着这个兴奋点，点燃大家表达的热情。不然我们就会陷入日常表达的所有圈套里去。那些圈套都是景观政治，自以为在表达自己，其实有只看不见的手在操控，就像皮影戏。

　　各种时尚杂志给你提供节目单，你一说话就按照它的逻辑表达。名牌、时装、名车、高尚住宅区，几乎是电脑上默认的主页。接下来有人厌烦了，去谈唐诗宋词、陶渊明、老庄，又是圈套。以我们的惯性，无论谈“重”或“轻”，都可能掉入圈套，所以我“离题”。我注意到，在今天的消费时代，原汁原味的“文革”是最大的盲点，这与它是禁忌有关。而艺术家的出租车就是哪里有禁忌就开向哪里，我不是对禁忌里面的内容感兴趣，而是因为它是禁忌，打开这个禁区的意义就很大。

　　B ：我相信，在商品大潮背景下，过不了两三年，你发现的这个禁区也会沦为消费。

　　S ：这毫无疑问，那接下来就得寻找新的禁区、盲点加以突破。艺术家的天职就是锐化差异。我们必须寻找差异、反差，让矛盾变得更显著，而不是在这个问题上和稀泥。

　　B：其实90 年代以来已经有很多艺术家以“文革”为创作题材。

　　S ：对，很多人画毛泽东，上海艺术家的政治波普、王广义的“大批判”—但是我觉得这些都多少有点妖魔化，是拿到这个消费时代里面来做菜单的一个东西，或者必须要打上消费社会的烙印，纳入消费菜单才成立。而我撇开了这个菜单。

　　他们的做法，我不是说不好，我只是说类型。他们的表达在90 年代起了很大作用，启示了一个消费时代的到来。就是因为消费时代的到来，总得有些艺术家用图像和符号刺激这个环境，把它建构起来。从这个方面说，他们建构了中国消费社会的视觉环境，做出了贡献。如果没有这个环境，我的课题从严格意义上来说也是不成立的。我的课题和他们应该有逻辑上的因果关联。

　　B ：那么当代艺术的批判性怎么体现?当代艺术已经因批评渐渐沦为消费宠物。

　　S ：是，消费主义、纳入菜单的东西就是容易成为宠物。很多艺术家汲取“文革”素材的时候，把它抽取出来，然后纳入消费主义的菜单里去，他觉得这样才安全，才顺理成章，才符合今天这个时代的语法。像我这样做多少是个冒险行为，我脱离了消费社会的语法，开创出原汁原味的“文革”—这对于消费社会是个黑洞。

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