99艺术网：这种问题怎么解决呢?基础建设规范这块如果要更加健康发展，还需做哪方面的工作?

孙永增：首先需要外部环境的建设，外部环境包括经济的环境，还有审美或意识形态的环境。现在大部分艺术投资人或收藏家还停留在一种老旧的审美模式下，这对经营当代艺术的画廊讲是一个挑战。很多藏家的收藏还是停留在古典艺术、传统艺术，他们的收藏领域还没有触及到当代艺术领域，因为他们对当代艺术的了解还没有那么深入，他们很有可能会因为一件作品就轻率地否认当代艺术。

在合作方式上则要求大家有一种契约精神，这种契约精神可能双方都不用签合同，但大家一定都会遵守某种契约，这种契约的双方态度必须是审慎的，是经过非常慎重考虑的。从比较俗的话来形容，现在机构和艺术家的合作好比是“一夜情”比较多，“结婚”的少。就机构长远的发展而言，稳固的合作关系，才能更健康地去发展。这是内部机制需要解决的问题，画廊自身也需要提高，艺术家也要意识到一些短暂的利益要牺牲掉，换来一种长远的，更加健康的发展。

99艺术网：国外这方面的关系是不是比中国画廊规范些?

孙永增：当然。在国外基本上不可能在艺术家的工作室买到作品，基本是要通过艺术家合作的艺术机构或者独立的经纪人。国内经营规范的画廊也是这种情况，比如佩斯。交易一定是在画廊里进行的，艺术家是无法自己跟市场对接或者跟藏家对接。皮力经营画廊也一直坚持独家代理的方式，但这两年随着经济形势的变化可能也有一些松动，这跟整个外部环境有关系，因为艺术家要生存，有时候一个画廊是无法保证的。

99艺术网：您认为画廊作为一级市场是否发挥了它很好的作用?

孙永增：大多数比较成熟的画廊这两年还是发挥了它的作用，现在画廊经营基本上还处于投入阶段，很多画廊经营者都是入不敷出的。大部分画廊经营者还是有一种艺术和文化理想的，持有理想的人做其他的事情实际上也是可以成功的，但是这份坚守是比较困难的，尤其这几年经济情况比较困难。大家仍在坚守，可能跟自己的理想主义情节有关系，大家都想方设法去外部寻求一些资金的支持，这对艺术市场的发展是很有建设性的，之所以当代艺术在经济环境不景气的情况下还依然活跃，实际上跟画廊的努力是分不开的，画廊在这期间做了大量的工作。

99艺术网：画廊协会已经成立两周年了，你觉得它对画廊界有没有起到什么作用?

孙永增：我们没有加入什么画廊协会，不过对画廊协会还是有些了解。画廊协会其实和行业协会的性质差不多，比如大家可能一致争取一些税收，解决一些制度上的弊端，但从经营层面上没有起到太多作用。

99艺术网：今年有参加艺博会吗?

孙永增：白盒子艺术商店，也就是前面提到的白盒子艺术与设计，参加“艺术北京”和“艺术澳门”两个博览会。艺术与设计主要包括限量艺术品、高端设计品、手工艺术品、艺术设计品，还有一些艺术家做的设计品，还有一些设计师做的非常手工化、艺术性非常强的设计品，这是艺术商店的一个方向，当然还有艺术图书，以及配合展览开发的衍生品。目前来看，它能够有一个比较宽的接受面，是跟生活、实用相关的一种生活美学，这可能是目前中国最需要的，因为它的需求会比较大，而且它不完全是大众化的，这些东西在其他市场上是根本无法买到的。

99艺术网：白盒子艺术馆有没有想过参加博览会?

孙永增：明年会参加。国内会参加明年的艺术北京，同时还会选择参加一个国外的博览会。

99艺术网：您有仔细了解过国内艺博会和国外艺博会的状况吗?

孙永增：国内一些学术性比较强的画廊近几年基本都参加了博览会，但在销售上还是很困难的，更多的是自己确保一个不缺席的状态;另外在推广和宣传上，艺博会还是存在一些不足和问题。国内的收藏很大一部分揣着一种投机的心态购买艺术品，国外更多的是一种健康的投资，或者是纯粹的收藏。从市场的接受面上讲，国外艺博会的接受面是很宽的，相对相对比较窄，再加上国内经济不景气的因素，导致艺博会的销售情况就会更差。虽然也有个别画廊销售还是不错的，但整体来讲比前些年萎缩了不少。

99艺术网：您觉得艺博会对于画廊的作用达到了吗?

孙永增：我觉得也还好，因为艺博会毕竟是一个集中展示画廊或画廊代理艺术家的舞台，这是相对比较集中、明确的一点。可能我们没有机会和时间看一些展览，比如说上海或其他地方画廊的展览，艺博会就可以让我们集中地能够了解每个画廊，从宣传的层面还是起到了很大的作用。如果经济状况理想的话，在销售方面还是一个比较理想的平台，因为它毕竟是一个信息集中、收藏家集中的平台，画廊参加艺博会永远是一种比较好的市场模式，艺博会作为一个展示、销售、信息交流、暴光的平台，还是起到了作用。

99艺术网：国内画廊比国外更要充当一种美术馆的角色，能否给我们介绍一下?

孙永增：对。因为现在国内基本上没有专业的当代美术馆，在国外在美术馆的展览基本上都是当代艺术的展览。国内的艺术美术馆很多是与官方艺术绑定在一起的，这就导致了当代艺术展示的机会不是太多，艺术家一些不错的展览方案，实际上更多的还是通过有眼光的或艺术理想的画廊业主来承担更多美术馆性质的推广工作。白盒子也在做这方面的工作，最初的理想是想让更多的人能够接触、接受当代艺术，希望能够对大众的艺术观念提升有所帮助，而真正能够起到这种推动作用的主力军目前仍然是画廊。

99艺术网：谢谢!

【编辑：李璞】