第二，你说的孩子的事，可能属于心理学范畴的东西，就是他如何去学习一个技能。就像舞蹈，因为我每天要看舞蹈演员的排练和演出，你在台上看到所有的精彩是在台下非常痛苦的一个过程，那个痛苦很痛苦，因为他是一个成年人，他知道我要经历这个痛苦是为了什么。但是一个孩子可能很难体会这个，作为家长，可能很重要的一个东西，就是你如何让它转化这个痛苦和他的乐趣相关，而不是说你用你的判断跟他说：“这个东西对你有用。”对他来说没用，他要不喜欢，什么都没用。所以我认为学习的能力、思考的能力是一个认知的能力，是认知心理学上的东西，那个是需要专业的，我不能提任何建议的，教育孩子特别难。

　　沈黎晖：我补充一点，我理解你提的大概的意思。因为我是做设计的，我上学的时候，第一个工作是去中国录音录像出版总社。

　　张长城：对不起，你刚才说的孩子是指多大的年龄?

　　提问2：我刚才的提问不是孩子的问题，就是成人圈的问题，我的意思是说对于那些没有成功，没有资源的，想做一些事情的年轻人，他有可能是二十几岁，有可能是三十五、六岁。

　　张长城：我刚才都说到认知心理学了，说到小孩去了，刚才说教育问题，我就顺着那个进去了。

　　沈黎晖：我说的意思是这样，做设计是这样的，因为跨界的设计，我的第一个工作去录音录像出版总社做封面设计、唱片的设计。我就觉得以前的唱片设计都特别难看，比如他们用红一百、黄一百、蓝一百的颜色去印刷，那个颜色非常怯，我就不理解那个设计师为什么那样做，我就做了一个非常复杂的。实际上这里边你的想法非常酷，但是没有进入到工业的流程，后来我了解到为什么要这样?因为当时我们的印厂在广州，我们的印厂全是单色机，如果要跑四个颜色，往往工艺达不到。所以实际上任何设计，客户的需求，先要对工业的基础有一个非常正确的了解，有一定的功底。这个功底不是你刚刚初出茅庐可以了解的，必须要有一段工作的经验，你在知道它的工艺、需求的前提下，你比他的创造会强一些，肯定需要一个过程，说服客户，一定会设计到基础，这个也不用着急，你们再做一段时间就OK了。

　　张长城：她说的客户，我可以说另外一个角度，我认为作为一个负责人，最重要的不是你有多厉害，因为每个人都有优势，都有劣势。你如何让每个人之间的优势可以互补，劣势可以相互地有什么方式避免，因为你无法让一个设计师把后面的事都懂。包括设计一个房子，他就是一个美国人，一个纽约人，他完全理解不了中国的任何一个事，这都没有关系，你就把这个东西给我出来就行，其它的事我给你找一个人，我就配出一个团队来，你得知道你要用他什么，不能为了这个，说买了一匹马，说能不能给我挤点牛奶出来的，这个就可笑了。首先你要知道它是干嘛的，它想要干什么，就要让他擅长的事，你要是拧着干一个你认为快乐的事，他早晚有一天会跟你急。

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