罗发辉：实际上从心理学来讲是调整，那阶段迷上游戏、麻将，凡是没尝试过的都想去做。从行为上释放自己，最后结果是“外丹成、内丹就”，内外为一了。

鲁明军：实际上在排遣自己内心的压抑和不自信？

罗发辉：排遣，释放。释放过后就会产生一种变异，相当于排毒一样，把很多东西要减掉。

鲁明军：大概到了98年，基本上是把风景背景全部抽掉了？

罗发辉：用了几年时间把得到认可的风景放弃了。

鲁明军：出现了新的一个表现对象，就是花？

罗发辉：只是先从花开始。

鲁明军：这个应该说是对欲望和性的暗示逐渐明朗化了？

罗发辉：明朗化了。契合到一种表达的快感。

鲁明军：而到这个时候，实际上你已经得到了界内的承认？第一个个展是什么时候？

罗发辉：96年在上海美术馆的个展，“欲望的深度”展出了几十幅花。

鲁明军：其实92年你还参加了广州双年展，好像还得了优秀奖，是吧？

罗发辉：那个展览本来最先是画了一张有点超现实主义的人体《月光》，后来不准展览。换成《泥土的芬芳》画一个吹萨克斯的人，背景是灰土，乐器萨克斯画了我一个月。集自己所有能力证明自己能画罢了。

绘画史、个人体验与暴力美学

鲁明军：你是什么时候到的成都？

罗发辉：85年7月。美院分配到四川省文化厅，文化厅没用处，又分配到省川剧研究院，办四川戏剧杂志。两年后调到四川教育学院——现改为成都师范学院教书。

鲁明军：但即便是90年代的这个系列，如果说画里面有性或欲望的暗示的话，也是比较隐晦的？

罗发辉：有点“欲说还休”。

鲁明军：包括当时这种卡通，也是非常唯美的、抒情的。这种东西跟当时的大背景，比如性的开放，还是有一定的距离，比如当时一度很流行的艳俗艺术。

罗发辉：我98年画了一批畸形的人物，其实和卡通，艳俗，泼皮，新生代都没关系。很快就放弃，原因还是离得太近。

鲁明军：这里面，我发现一个很有趣的问题，在你关于女性表现中，都是一种肉肉的感觉，比较圆润。对此我看很多文章也提到了，可能与西方古典绘画有关，比如说波提切利、提香、安格尔等等。而且，更重要的是，在你这个画面当中，似乎是惯性地出现一种爆破式的背光，这种光影的效果无疑显得人体非常神圣和高贵，更接近古典的方式，这是不是跟你早年的性崇拜或者性想象有一定的关系？

罗发辉：跟心理满足有关系，曾经有打动我，但还有一个就是说从技术手段来讲的话，光影是早接触的训练教育，对后来的语言影响还是很大。另一方面是找一些宗教式的宣誓感。

鲁明军：包括古典绘画？

罗发辉：嗯。因为对古典绘画的一种崇拜是根深蒂固的，看到那个画面直接对你的影响，那个实际上从你最初接触到的时候，对你的震动，像种子一样埋下去了。

鲁明军：比如说何多苓也在画女性，他画的女的就属于另外一种类型和风格。

罗发辉：每个人感受和体验、经验都是不一样的。

鲁明军：所以，我觉得到了90年代，你逐渐把人从风景的背景里面抽离出来以后呢，逐渐开始正视性和欲望了，但是你这种正视好像又不是这种直接了当的，像当时所流行的那种非常世俗的反讽和调侃，比如形而下地画一个性器，但是你似乎还是有一种对性的崇拜和想象，这是不是说，早期的那种心理依然在影响你？

罗发辉：我觉得早期个人经验对我的影响很大，长大懂了事之后，人们都会尽量遵循社会规范、约束自己的非理性冲动，但是这并不意味着问题的根本解决。那些“卧底”的心理方程“也求生存”，也会适应改变了的环境，变化方式为自己找出路。后来泛滥的一系列的东西，实际上是每个人都有的经验。心理方程“求生”方式的差异不同。

鲁明军：实际上你还是潜在地在传达这种经验，比如《图像的伤害》系列中的伤口，但感觉还是很唯美。

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