对话叶锦添：Lili是一个空的载体

Q：“Lili”最初的概念，是从什么时候诞生的？

A：应该是从2007年开始，北京的今日美术馆邀请我做展览，当时的我特别想做雕塑，于是就做了两个特别巨大的，一个是《浮叶》，一个是《夔》。当做到第三个的时候，我决定尝试做可以打破现在的“语言”的。当时的“语言”是观众和雕塑没有太大的关系，于是后来我就做了一个流眼泪的雕塑，后来发现很多人看了都有感觉。这件事开始鼓励我去做一些和人有关的，和时间有关的东西。

Q：通过“Lili”，想传达什么样的创作理念？

A：有很长一段时间，人们是在用观念去创作艺术，这是从外国传到中国的，影响着中国的当代艺术。用观念去创作的话，就会和平常人不发生关系。我觉得这是不对的，我想打破这个东西。我觉得将来的艺术应该没有一定的说法，人们不会为了某一个说法去做某一个东西，大家去欣赏艺术，也不仅仅只是去看这个说法是否成功。我觉得艺术应该回归到平民百姓，但是同时也要有艺术的高度。有一段时间我研究中国古代的哲学，开始了解到我们的世界其实更加得虚幻，真实与虚幻同时发生在我们周围。在这样的情况下，我就开始做一个像Lili这样的人。

Q：“梦•渡•间”这么名字是否直接来源于Lili所营造出的状态和感受？

A：Lili的好处是，她可以从她的语境里面，窥视到任何一个地方。比如你在学校的时候，把她摆进去，她就会把学校的东西重演。这里面有一个很有趣的事情，我现在叫它“梦•渡•间”，这与我现在的世界观很有关系。

一面墙在前面，人就看不到后面的东西，其中有非常大的限制。如果我的眼睛长在我的后面，那么我也将看到我自己和其他很多东西。我认为这个就是梦境，人在梦中会看到非常多的事情。有时候拍了很多不同时间的照片，重新去看的时候会发现，其中的人没有动，但是头发、衣服、天气都在动，周围的人也在动。所以在这种情况之下，我就开始“渡”。我一直在拍很普通的照片，但是我需要寻找一个导体，我要寻找一个无定义的，后来就找到了Lili。

Lili的脸是非常熟悉的，在商业社会里出现最多的就是这张脸。不管在杂志上还是电视上，我们曾经在这些脸上面投入了非常多的感情。所以她变成了一个不特定的东西，变成了我的一个“渡”。等我拍了几千张，排了一整面墙的时候，从远处看根本看不清是什么，于是它就变成了一个无定的状态。当你走近的时候，又发现每一个故事都是历历在目的。不过这个故事是假的，但是因为太像我们的生活，所以它变成了一个“间”。

Q：这些照片是在什么样的状态下拍出来的？它们的共通点是什么？

A：我一直在摄影里面追求真实，我经常是拿着傻瓜相机四处拍。拍了一段很长的时间，收集了非常多的影像。许多朋友一直邀请我去参加摄影展，我就从这些照片里面开始挑，发现我的风格多得不得了。挑到了最后，有一些风格比较相近的照片就留了下来。

这些照片都有一个共通点，我拍到的不是一个单面的世界，而是一个多层次的世界。隐藏在被拍到的东西背后的东西，才是我真正想要的。当然，这些东西是与我的下意识接触的，并不是有意识去拍的，因为我没有办法预知会看到什么，只是有其他领域的东西切进来，引起了我的注意。

Q：我发现“Lili”很多时候都是带着墨镜，你的想法是什么？她是否一直处于不会有太多人注意和发现的状态？

A：墨镜的意义在于，Lili是来自于另外一个空间的。有一个谜在里面，看起来她是不动的。我对戏剧和造型非常得熟悉，我可以用下意识把她融合到那一个空间之中。有时候Lili也会比较另类和怪异，比如她穿英国人的衣服，或者是戴着一个马头在上面，等等。我想说的是，Lili不是一个真实的存在，而是一个空的载体，也就是说我们想到什么她就是什么，把她放到哪里她就会随之变化。它会产生与你对话的感觉，这个是最有趣的。

【编辑：徐瀹槊】

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