以下为访谈内容文字整理，由观鲤台联合著名策展人杜曦云完成。

杜曦云：当年做《为无名山增高一米》时，你多少岁？你的生活状况如何？

左小祖咒：那年我们都在25岁左右，最小的也是20出头了，最大的王世华老师大概是1951年左右出生的，和我父亲差不多大。

杜曦云：你当时生活状况怎么样？

左小祖咒：我们和大家一样正常，为基本的生活忧愁：吃、住、下一顿饭在哪里……至于怎么做艺术，我觉得他们这帮人会穷一辈子，而我可能会富。

杜曦云：当时的一些人没有体制里的工作，但又选择了留在北京追求梦想，被称为“盲流艺术家”。你当时是“盲流艺术家”吗？

左小祖咒：这东村里除我之外的大部分人是大学老师、中学老师、国家干部、知识分子，他们隐瞒了历史。张洹也是老师，马六明是湖北美院的毕业生，他们很多人为了美术上有进步，从家里出来之外，跑到北京大山庄（就是现在的朝阳公园这一片）、四路居这一片。也不是太了解当代艺术，是在中央美术学院等院校来进修学画。

杜曦云：当时为什么选择来北京？

左小祖咒：来北京，因为摇滚乐是北方的。在西方的摇滚乐都是民间歌曲，比如布鲁斯、爵士。在我20岁那年，我研究出来——中国的歌曲一定是和北方的民歌有关系的，因为南方都是小曲、戏曲，只有北方的歌曲它是普通话的。我在江浙这一片已经呆疲了，我的脾气和秉性也很不合适在南方，当时我每天打架，因为我生来就是个流氓嘛，总是惹事。当时摇滚乐的盛世在中国，我决定了到北京唱歌和发展。

杜曦云：你来北京时，家里支持你追求这样的梦想和生活方式吗？有来自家庭或同龄人的压力吗？

左小祖咒：我是超级职业的流浪汉，这事对我习以为常。由于家庭比较贫寒，和他们不太一样，因为我每天过着像个逃犯一样的生活。很多人生下来在地面上，我生下来就是在水上的，我父母是水上游牧民族，所以我一直在走，见的东西特别多。这样的体验是极少见的，尤其对北方人来说。家人根本不爱管我这些事，因为家人也是干这行的，这事儿见怪不怪，无非是父母和亲情吧。我15岁离开故土，父母也不希望和你打电话，两年通一次话也无所谓。我父母也特别好：回来干嘛呀，花这么多钱，省点儿路费用。

杜曦云：你当年呆在东村，生活条件很一般，也没有名气，那个时期你痛苦吗？茫然吗？想过打退堂鼓吗？

左小祖咒：从没想过，因为前方只有一条路：死和活。就像左轮手枪里有两颗子弹，你转过来就打到你，我们赌一把，开一枪死一个。在这个世界上你可以赌，但有些人没有去赌。在我的世界，那时我也没别的事儿可干，这就是我的生活。我的生活就是当代生活，和很多人有生死存亡的生活。我这样走，才做出这样的艺术，才唱出这样的歌。我随便躺在这儿，就能写一首歌、做一个作品，他们都不知道我在干嘛呢。我睡过一觉后起来就开始做作品了，对很多人来说，做一个作品如此之难。当你做了很多时，总会蒙出一两个震惊世界的作品吧，这是很正常的。

杜曦云：当年你们做艺术作品时，是不是被周围的人视为怪物？据说有些人还被当地居民举报过、被治安人员遣送等，你有过这样的遭遇吗？

左小祖咒：当局在驱逐东村艺术家和圆明园艺术家时，手段是一样的。为了不让我们群居在一起，不让村民租房子给这些秃瓢、长头发、大胡子的人，如果租给他们就要加倍罚款。我们在这个村子里无法呆下去了。张洹、马六明和朱冥在某天做行为艺术，先张洹做、然后马六明做，然后是朱冥做。好像是第一天张洹做完后没事，第二天人家就举报说有人在搞怪物，然后张洹就跑掉了。那些人突然发现还有一个人在这儿做行为，马六明好像在哪个馆子里自己吹鸡鸡、煮鱼吃等诸如此类的事情，把他抓走了，这货特背。朱冥这时正好在旁边看着也一起被抓走了。我们都跑了，我和小段（段英梅）跑到内蒙古锡林郭勒盟去了。我们这种嗅觉太强大了，必须要跑的，跑是智者，不要以为是胆小，可是跑得了和尚跑不了庙，过几年我他妈的也被抓了，北京东村的这些主儿几乎都被抓过，可见成功的代价是昂贵哦。

杜曦云：你后来还被抓过？

左小祖咒：1997年香港回归时，我被怀疑成东方化工厂爆炸的嫌疑犯，很多人认为我是和美国之音电话的那帮人，这都是瞎扯的，这些事我都写在我歌里面了。当天晚上我把警方给得罪了，他审查我时问我是怎么回事，审问段英梅时，我说你欺负人家段英梅干嘛？我舌战群雄啊，然后我就走了。

当天晚上他们肯定想：尼玛逼，这逼太狠了，办了他！肯定是这样的事。当天晚上12点，来了两个警察，其中一个还经常向我学艺术呢，我哪知道派了这么一个和我有关系的警察。当天晚上那个警察给我下套：祖咒，局长想请你吃个饭，你把你女朋友小段也带上吧。我没吃过亏，哪知道是下套，永远不要相信他们！当年就把我给黑了，如果再没有出来，我在地球上就蒸发掉了。关了我十五天，到十五天时又把我拉到祖籍徐州那一片，然后小段去拿了二、三百块钱才把我赎出来。这不是流氓行为，这是无耻的行为，龌龊的行为。为此我写了一本天书《狂犬吠墓》，还是用艺术的方式来表达的。这本书的第一版已经卖到几万块钱一本了，我大概是前年再版的，为此书的再版，又抓我，我又跑了一次路，但是我已经习以为常了，无所谓。我还经常调侃自己：如果对我不采取这样的措施，我的历史地位还没这么高呢。

对我来说艺术是善良人的哭泣，是智者的游戏和悲伤。

我认为最棒的艺术是充满了智慧、充满了美丽和邪恶。

其实，这个作品最主要的就是荒唐和荒诞感。

我有另外一个创意，我认为这些人的高度并不够，并不精彩，让叠在最上面的朱冥反过来，把朱冥撒尿瞬间的高度作为测量的高度，但是大家都不同意。

--左小祖咒

我只是拍摄了一下现场。如果邀请别的摄影师来拍，也能拍得一样好。

--吕楠

编辑：江兵