美院餐厅的讨论

中国叙事

云  浩：但是很多人觉得王澍在模仿柯布西耶。

方振宁：瞎说，柯布把一个东西做成像龙一样的吗？没有，他把那个房子把它撬起来、支起来，人可以从底下穿。王澍把农民的水池子，池塘那样的野的那个池放在两个教室的房子之间，柯布会这样做吗？

就是像那种野的芦苇进来那种感觉，你在学校里的时候，你能感受到野的风景，然后你上着上着课，一个人赶着一群鹅过来了。这种风景都是绝佳的风景，一条小路进到山里去，幽幽地进到山里去，没了，消失了…

云  浩：你们几位可能都是这个观点，就是说王澍创造了一种新型的建筑美学状态。

方振宁：不完全，比如说张永和曾经是麻省理工学院建筑系主任，中国人第一个到达这个位置，然后呢，王澍得了这个建筑奖，这两个人为什么这么快被西方承认？就是他的一种叙述方式是中国的，比如《红楼梦》，讲一个大观园，他的人物关系特别复杂，那就是完全反映中国明清时候中国的一种状况、一种社会的结构，《三国演义》那种章回体就是中国的叙述方式。王澍他在哈佛大学那个演讲，他放那个幻灯的那种方式，就是中国的叙事。

柯布也好、密斯也好，西方人不是少就是多，王澍就不多不少。

云  浩：我想他和柯布可能在有一个精神气质上是比较接近的，就是说他们愿意对建筑的本体进行思索。我比较瞧不起密斯·凡·德罗这样的，就是纯属是为了经济需要，大平面，方盒子，这就是今天建筑垃圾化的一个原因，但是省钱，就是能加快你的经济运转。那柯布的建筑，包括赖特的建筑，就是花钱的，尤其是高迪，他就要叙述这个建筑本身。

王  中：王澍的成就恰恰是在建筑本体之外，他借用了当代装置的理念，大量的运用只有当今城市大规模拆迁才能得到的旧砖瓦，展现的不仅是肌理的变化，而是一个时代的窗口和记忆，某种意义上讲，是一个时代的铭文，他的叙述实际上就是引用中国古人的哲学思想和生存观。从中国古代的人文山水画我们可以看到山、水、人和建筑层层关系，那种“境”渗透着古人的“意”，春秋淹城的布局早就展示了先哲们对天、地、人的独特理解，那是一种超越五感的体验，“六根转换”就是超越物理属性，“闻香”可以转换成“听香”。

中国自古有非常优秀的营造法，两千多年前《周礼-考工记》就有布局均衡的王成布局规划，江南传统建筑的黑、白、灰，背后支撑着文人的淡、雅、素，创新最不能缺失的是文化魅力，从这个视角来看，就是说至少我认为如果你站在世界，从人类文明发展角度来看，中国当代几乎没有对世界建筑文化的发展做出什么贡献，王澍算是一个特别，其实是有一些人一直在这么去做的，只不过需要这样一个声音来促进我们的审思。   

王澍实际上做了和我们老祖宗的思考方式、生存方式的精神对话，然后将这些融于艺术家的想象和技术性思维，这在教育上面也带给我们很多启发，我们是给学生们去灌输那些墨守陈规的东西，还是为他们打开眼界去逐渐建立一个系统方法。