我更早的时候觉得我已经没有根了，我们老家那么一个小桥流水，像芙蓉镇那么漂亮的地方没有了，整个都破坏掉了。以前曾经是清澈的河水，现在变成臭水沟了，整个农村的房子，我们老家都已经拆了。过去我们向往集体农庄，大家在一个地方建立高楼大厦住在一起，觉得很羡慕。我现在倒特别留恋儿时，我们过去的一种生活状态，一种农村的自然的生活，这种状态，现在这一切全都没有了，农村所有的文物等等，也随着所谓的建设，都没有了。就像北京四合院都逐渐消失了一样，我觉得这也是造成我们自己心里无家可归的那种感觉的原因，我们变成了游子。过去一说游子好象到国外漂流、漂泊，我现在就是游子了，我回家没有根，没有家了。我幸好还有一个老母100岁，我还觉得有一个妈妈在那呆着，觉得有家，如果没有了，就没有维系我和自己家乡的纽带。赵文华的归途好像让我有回乡回家的感觉。人类怎么样回到一个比较自然的生存状态，而不是生活在这种强大富有的物资所异化的世界里。我想二十世纪现代文明的异化，人性的压抑，西方人说灵魂放出，漂泊无归，对于我感觉好像就是这样。也许是我老了，很怀念那种自然的天真，那种时代的状态。当然在中国来讲，在中国人来讲，对于回乡、回归的观点，还有一种生命之学和生命状态，那样的生命状态可能是人最自然的状态，而不是去拼搏，去向自然掠夺的那种生命状态。我觉得有两个概念：一个就是我们只是宇宙中或者地球上的一个过客；第二个就是给我们一种回乡，回家的感觉，使我有一种比较强烈的感受。

在他的绘画当中，我觉得这一次场景很宏阔；时空是无际的，地域非常深邃。他用绘画来穿越时空。现在有很多穿越剧：我们中国穿越到古代；人家穿越到太空未来；而在赵文华的绘画中，用绘画来穿越过去、现在和未来，把它穿越了。首先他的场面和内涵是深邃的，同时画面是碎片化的组合。这个组合是轮回的重组，是非常虚幻的、梦幻的、似梦似幻的，把当下的迷盲困顿和未来期盼融合在一起，他的画给我这样一种印象。

在这里我又想起这么一个问题：作为一个艺术家，他的思维有的就是一种经验的生理体验，就是现实的生理体验和思性的体验不一样的，现实生理体验就是反应生活，我该怎么样就怎么样。我刚才从另外一个开幕式上过来的，现在无数的中国画看了以后让我又回到了过去，又是过去的老一套，千篇一律的那样。我们现在必须要有很多幻想和冥想，才能够使自己有一种超越，超越现实的、时政的价值体系。不要跟唯物主义，跟经验主义的，要跟科学主义的思想拉开距离。为什么在同一个层次上，这个冥想的体验，一种思维跟这些不在一个同级别的。

启蒙运动以后，人类社会经历了科学主义时段，不断地否认神学，玄学，觉得这是不可知认识方式；不断的否定，认为科学能够探索一切、解释一切；到了量子力学之后科学不断发现一个所谓新的问题的出现，发现许多不可知的东西，过去不可知的而现在是可以从这里面知道。比如说上帝和心理学新的概念、观念，在科学和神学之间回答人类终极问题：“我是谁？我从什么地方来？到什么地方去？”在你的归途当中只有神学和科学合在一起才有这样一种想法，追问人生的道路。我觉得在绘画中间必须要有一种思性的智慧去认识世界，把握世界。我在这里要说说爱因斯坦的话。他说：“最美好的经验是神秘的体验，它是坚守在真正的艺术和真正的科学发源上的基本感知，谁要是体验不到它，他就无疑是行尸走肉。”爱因斯坦这句话说的太明白了。我看了很多的展览就没有，你说行尸走肉太难听了，就是太没意思了。但是我觉得赵文华给了我们一种新的东西，一种新的体验，新的一种思想。爱因斯坦下面还说了：“相信有一种更高的思维力量，你还不知道的，存在于不可思议的宇宙中，那就是上帝的定义。”上帝是什么呢？就是我们不可知道的，不可思议的，不可想象的。所以在绘画当中必须是有这样的东西，我们才能够使之有一种人们对生命的追问，对于未来的思考等等也才能够表现出来。

我想在赵文华的绘画当中，他充满了宏阔的思想，对人的追问，这些都是非常可贵的。在绘画语言上有人说是在意象和抽象之间，我觉得这里面的语言，可能对一般人还不太容易接受，他也不完全是意象的东西，他在这里之间寻找一个通道，能够给人一种真正的明确的生命上的提示。我发现他的素描更容易看懂，比你的油画更容易让人家接受，黑白以后，简单化以后其中的形象很明白，人家能够从中看到。油画当中有许多是抹掉了，深层的东西我还没进去。我不知道应该怎么样说这个问题，你能这样画出来，将碎片的东西能够组合在你的世界里，形成一个图像，这个图像怎么样，更多的人要想具有非常强烈的触动，看来观者也得需要那种很深的功力才行。我就讲这些。

主持人 贾方舟：我觉得陶咏白谈的很深入，对赵文华的艺术作品进行了深入的分析，这里面包括个人的解读。个人的解读我们也能够感觉到，其实也是我们很多人的共同体现。比如说举到爱因斯坦的例子，说了以后我觉得真是最神秘的体验，我们在赵文华画上从早期的，这三个系列之前的作品已经有这个感觉了，所以赵文华是一个一直在思考，而且一直在进入到形而上层面的，对人生的，对我们很多事物意义的追问，他的画还是可以使得我们找到很多解读的点和解读的路径。

下面我们有请刘骁纯先生发言。他上午就过来了参加另外一个活动，身体不适，你谈完以后可以自由了。
  
刘骁纯：我看了赵文华的作品以后，一个最终的感觉，它是一种表现主义的手法来抒发他对都市工业化现代化的一种忧虑，这是我总的感觉。用表现主义的手法，宁静的抒情性和情绪的表达。这样一种基本追求，在欧美、中国都有。做的最好的中国艺术家都有类似的东西，都是对都市化，工业化的忧虑。

同时他们又利用了都市化，工业化和现代化。他们的忧患，刚才陶咏白说的，把现实打碎，打碎了之后正好符合表现主义来表现，形成一种现代结构，一种有张力的现代结构，他利用了这种大跨面，大冲突，大的构架来舒张他这种忧患，这个我觉得是这些艺术家共同的追求。这种追求，在赵文华这一次的作品里面，比我过去看他的作品印象要深。我们曾看到他的一些作品，他在做八人展的时候。那时，赵文华和徐晓燕、明镜等，总觉他的作品弱一些。当然现在和以前是两种感觉，我觉得整体已经进入到全新的状态。这个状态，我的一个直观的感受，他到底是在哪个方面能够发挥的更淋漓尽致，也就是在这一类追求里面，如果要在类似追求里面站得住，一定有着非常鲜明的指向，跟别人是不一样的。

现在他这个指向稍微显得含糊些，模糊的原因，其中有一些作品有点炫耀技巧的倾向，当然最好的作品还是能够进入真的情绪之中。实际上表现主义的状态，在赵文华的作品里面，我感觉可以往极端推进的地方，一个就是说你更理性，因为你整个结构从设计当中可以看出来，你对结构打碎了之后，他怎么样重新组装做了很理性的认真的实验，在草图上做了很多尝试，这是很理性的。但是画到画面上又要很感性，这种很感性主要表现在笔触的抒情性、随机性和不可定向性。这些都是跟表现性更接近的，在理性和非理性之间，向哪个方面切入更好，这个都很难说，我觉得从现在还看不出来你往哪个方面更好一些。如果要是从现在的画面感觉来说，我觉得向更理性方面追求，可以加强画面的锋利感。这个从作品里面似乎感觉到一些，就是锋利感，画面感觉的结构，那些东西都像刀锋一样切的感觉。加强画里的锋利感，实际上就是要加强理性，特别热表现的东西要小写意化。

另外就是热的，热的在这里面我最喜欢这张《宽景4》。这也不是你的普遍追求，所以我也不能说往这里发展。这件作品给我印象特别深，因为它有很多琢磨不透的东西，这个不可知不仅表现在你的形象改造上，形象改造我觉得跟你其他的很理性的结构都不一样。我朦朦胧胧地感觉为什么变成这样，你没有清晰的逻辑。但是大概是知道的，还是对都市化、现代化的忧虑。但是怎么样变成这样，笔触是怎么流畅的，我从画面上都觉得不可知，这对表现主义艺术非常非常难得，这除了做画过程不可知，也跟你的精神追求指向不可知有联系，而这种对都市的忧患应该说在最高层次上不可知。我不是说我批判都市化，批判现代化就是对的或者就是错的，这里面确实有很多不可知不可定，难以回答的。有很多都是上帝让你走到这一步的，让你卷到这里面来的，让你在进退两难当中陷入一种困顿，这是很难一句话说清楚的，所以我非常喜欢不可知的东西。

这是很笼统的印象。毕竟时间不长，读看作品的时间短，看了以后的第一感觉吧，仅供参考，说完了。

主持人 贾方舟：刚才刘骁纯对赵文华的艺术做了自己的总结，我觉得还是非常准确的。一开始赵文华艺术用表现作为手法来抒发对都市化，工业化的忧虑，事实上赵文华的艺术里面已经看到，实际上看到了他面对这样一个现实的感动，而不是直接去表述或者描述，他更多的描述内心自我的感受。表现性远远大于再现性的具像的形象。同时刘骁纯也提到了可能向前推进的方向，一种提示性的，对于赵文华今后艺术可能会有帮助。下面有请徐虹发言。

徐虹：我看他的作品，还是很有感触很振奋的。我刚从威尼斯过来，我觉得这个主题是很国际化的，因为主要跟这一次双年展主题很符合，艺术家跟你一样，都是对人类在当代的世界中的处境表示出极大的忧虑，基本上围绕这个主题。

编辑：李洪雷