《清明上河图》局部

“我不排斥现代的东西，我既厚古，也不薄今”

99艺术网：但是我不知道朱老师您对新水墨有什么看法，因为最近这两年都在做新水墨展览，新水墨市场也在慢慢兴起。

朱绍良：22号郝量有一个展览，给我发邮件，让我去看。新水墨呢，我觉得这个东西任何一个时代的绘画都有它的一个特性。新水墨再过100年它也不叫新水墨，它也就是一个传统绘画了。每一个时代都不同的，我不排斥现代的东西，我既厚古，也不薄今，对新的东西我也是很有兴趣的。当然不管是什么样的水墨，新水墨也好，当代水墨也好，近现代，古代，这个东西要起码有一个精神，这是最关键的。画家所要表现的是什么，这个精神是最主要的。另外画家的功力，即是说画家放在笔墨上的功力，这是第二位的。最主要是精神，然后是功力，第三是你画家的责任心。你是不是像流水线似的责任心，还是你精雕细刻，这个是很重要的。

为什么说好作品和坏作品是有差距的？每一个画家他都有好作品，相信一个成熟的画家一年不会出几件精品的。你要问齐白石，他一生画了两万多幅作品，真正精品的东西恐怕连十幅都没有。不在于画多大长卷，多少条屏，不在于这个，关键是精不精。张大千也是一样，张大千的作品比齐白石还多，三万多幅作品，但是真正的精品很少，不会超过20件。像那些泼彩，泼完之后，勾两下，行，挺好，那叫自欺欺人！他是年纪大了，眼睛不行了，糖尿病，所以不可能再去认真地玩弄笔墨了，所以干脆就给你泼。所以我们对泼彩的艺术，再加上现在的艺术，我是不敢苟同的。当然你说现在市场上有很多新水墨的精英，像刘丹、徐累他们。尤其是刘丹的作品，他是在跟古人对话，他的精神就是这样，画一个什么石头，然后一段长长的题跋，这个石头渊源是哪里，他能说出来。宋代的，元代的，或明代的，他能说出这渊源，他是在跟古人对话。而且刘丹绘画的笔墨精神，笔墨的功力还是很深的。

99艺术网：您自己有写字画画吗？

朱绍良：我有写字，画画没有。写毛笔字倒有，我也经常试图去画，但是现在我自己都觉得不行，不能再画，慢慢的来吧。

99艺术网：想什么时候能看看您的书法作品？

朱绍良：慢慢来，不好意思见人。如果你没有亲自去写东西，去画东西，你肯定对这个作品他的笔墨、功力到哪里，你是不知道的。

99艺术网：就没有深切地感受。

朱绍良：对，肯定是不行。尤其是写字，在写字的时候，你就要知道笔的浓淡、干湿，这个过程是很深刻的。当然不一定是画家、书法家就是一个鉴赏家，不一定。像齐白石大画家，他不是一个鉴赏家。那你说张葱玉，他书法当然是很好，他并不是一位大画家，可是他鉴赏能力却是第一位。黄宾虹倒是一位大画家，为什么看走眼好几幅画？有时候误入歧途，他认为“谁能画的了，我画不了，这东西就是假的”。因为古人绘画能力、书法能力比民国那些人，比我们现在任何一个人都强100倍，个个都是一个优秀的书法家、画家。你看项子京收藏，他是个商人，大家可能认为他就是有钱，他肯定不行。但是项子京的书法很好，他也能画，他画的也不错，只不过跟他那一时代的人相比差太远了。所以他很少去画，他觉得比不了这些人，比不了，所以就不要画。他有自知之明，不能去露脸。这就是项子京，其实项子京书画造诣也很高。

99艺术网：那您介入书画收藏这么多年，您最大的收获是什么？

朱绍良：我觉得我精神生活非常丰富，感觉到经常在和古人对话。另外，收藏的过程使我变成了一个富有的人，不是说财富，是文化方面的富有，逐步地正在变成一个在文化方面富有的人。如果你没有做到读万卷书，你不可能去很好的去做古代书画的研究，这是不可能的。你像民国时候那些大的收藏家，他们考证一件东西，非常偏的东西，我读了他们的一些文章之后，我就感觉到：如果这东西要是给我，我会不会想到有这个？那个时候还不像今天网络这么发达，图书馆这么兴旺，我可以到图书馆“啪”一检索全出来了，那个时候不是。这真是一页一页的去翻，古人非常能够耐得住性子，不像我们现代人这么浮躁，他能把所有的书一页一页的去翻阅，那是很艰难的一件事情，我们现在电脑一敲什么都出来了。

其实近现代的书画、瓷器杂项这些东西也不能说它们和青铜器、古代书画不能比，其实在文化方面补充了很多东西，只不过现在大家把这作为一种商业行为。大部分的人买这个都作为一种资产配置，作为一种投资，作为一种保值，还有作为一种附庸风雅，那就不好听了。因为大家都知道齐白石、张大千，所以我就买齐白石、张大千某年某月的好作品，然后去炫耀，“你看我这齐白石、张大千最好了”，这是一种附庸风雅。大部分人现在是作为投资保值。所以你跟搞近现代书画的这些人聊天的话，我估计说着说着就没词了，大家没什么好谈的了。

99艺术网：这个我明显有感觉到，就是搞古代书画收藏的跟搞近现代书画的，还有当代的，圈子不一样，每个圈子他们有自己的话题。

朱绍良：王季迁先生曾经做了一个很明确的阐释，他这个阐释非常精辟，非常到位。他当时用自己的一批作品，自己的画（王季迁画得很好），换来一幅作品。他自己的一批作品，就算当时一千美元一幅，今天我估计也就一万美元一幅，那些加起来可能也就是20万美元到头了。现在卖这些，我估计标准的四件作品，充其量也不会超过一个亿，所有的这批东西也就是一个多亿。可是他换来的这幅画如果今天拿到市场上这个价值谁能想象？一定是中国最贵的艺术品，如果今天拍卖，一定是最贵的艺术品，这就是王季迁先生做的一个诠释。当年张大千在北平办展览，在中山公园卖了六十七幅画，到琉璃厂买了四件古代书画作品，都是宋元的。结果这四件作品中的一件在1953年卖给中国政府两万美元，两万美元当时能买他六十多幅画。六十年代末、七十年代初，卖给日本一幅古代书画200万美元，卖给大都会一幅将近50万美元。

你说哪个重要，我跟你举这个例子你就明白了。所以古代书画如果说从升值空间来讲，投资来讲，只要是你完全能够明白，理解这幅画，能够看懂它，这个升值空间是无限的。他们请我做讲座，我经常说的一个问题：我们国家级的博物馆在收藏艺术品的过程中，宋元书画他会重金来买，国家都会出钱买。你拿近现代去给国家，给故宫，你给他拿齐白石、张大千，你看他会花钱买吗？你捐赠差不多。你拿当代水墨也好，当代艺术也好，捐给故宫恐怕他都不要。“我没地儿放，我库房没地儿，对不起，不要”，肯定是这样。你把纽约今天晚上要拍的皿方罍，你说捐赠给湖南省博物馆，那还得给你发重金。你说你把朱铭的雕塑送给湖南省博物馆，他可能都考虑放哪儿的问题，放在什么位置的问题。所以说我们现在的收藏家，如果说你能够坚定信念，国家收什么，你来收什么，是不会走错路的，不会走弯路的，但前提是东西一定是真的。

【编辑：张长收】

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