鲁明军：就是站位，即不同的站位，不同的视角?

余极：对。得有具体的边界的设定、具体的语境、具体针对的问题。否则的话，纯粹边界就是无意义。我们说人是有限的，那是针对针对死亡，针对生命，针对宇宙来说是有限的，但是在我们有限的范围内，说生命是有限性没多大意义，我们几十年人生还是可以超越很多相对的无限的东西，所以说艺术呢，我猜想艺术的边界就是对艺术看法保持固有态度，对说艺术作有限的想像规定，把艺术的影响力无限放大到其他领域，这样就会出事，是为一个艺术的边界。

鲁明军：很复杂的问题。譬如即便我们了解了他所针对的对象或问题，但问题是不同人对这个对象或问题的理解是不一样的。也就是说，边界还存在一个认识的前提。

余极：这就是说，有特定条件或特定成立的边界的问题，其实也是有争议的。边界问题就是一个模糊的，说不清的问题。反正我说不清楚，你可能说得清楚。

鲁明军：我也说不清楚。

余极：理想，有边界才能有对象，才能打破常规，打破习惯，这个常规心态和僵化习惯。

鲁明军：实际上这就是一个悖论，一方面是不断地打破边界，另一方面是要某种设定边界。那么，艺术是不是在这样一种张力中生成的呢?

余极：自然对。

鲁明军：我们只能这样理解，如果这样的边界放在任何一个地方都可以成立，或者说当这个东西一旦泛化开来的时候，它的意义也就不大了。我们讨论边界本身也没有意义了，我们说任何艺术都是为了不断地打破边界，那么不断打破边界本身就是一种边界。是吧?但这样的话，你说哪个艺术打破了边界，哪个又没有打破边界呢?这个问题像多米诺骨牌。

余极：对。

鲁明军：除非是像范曾那样的，但我觉得即使范曾那样也是有差异的。

余极：从他自己内部来说，他也有差异。

鲁明军：也在打破边界，那个本身就是边界。

余极：对。所以，那么这个边界问题是个假问题吗?

鲁明军：也算是个假问题。

余极：它是个存在的问题，但它肯定是一个假问题。

鲁明军：它是不值得讨论的问题。

余极：可以讨论，但是没多大意义。在艺术家这里，其实边界不边界，是无效的。你就算设置好一个边界，艺术家出不出这个边界，跟有没有这个边界是没关系的。

鲁明军：所以，艺术家千万不要天天去想什么是艺术，做就是了。

余极：杜尚拿小便池的时候在想这问题吗?!

鲁明军：貌似好像是个边界的问题，但那是不是边界呢?

余极：使现成品成为艺术品，这个问题凸现出来了，大家认为他打破了边界。那如果杜尚没拿进去，就不存在这个边界了吗?还是拿进去才有这个边界的?

鲁明军：难道说现代主义没有打破边界吗?

余极：对呀。

鲁明军：难道说塞尚没有打破边界吗?

余极：关键是有还是没有呢?

鲁明军：关键指的是哪个边界。

余极：就是说杜尚不把小便池拿进展厅，就没有边界了。也就是说，不断的触及底线，才形成底线。

编辑：成小卫