王：你最近对中国当代艺术有所关注么?

　　范：因为我觉得因为当代艺术呢，我实话实说，我刚才也跟你说了，我其实最近十年也可能进入二十一世纪，我都几乎没有关注，我以前还是知道一些，比如说有个什么王广义啊，是做的那个新闻联播的那个讽刺啊，还有那个就是画那个顽世现实主义的谁，他画那个剃的光头的那种人。

　　王：你说的这几个挺有意思，被誉为中国当代艺术的四大天王，然后为什么叫四大天王，就是因为这四个人其实是获得了非常大的经济利益，在市场上，而且火到什么程度，基本上一张画都是过千万的。你想想，在以前的都是越老越值钱，而现在包括美忠你现在画一张画，说不定明天就过千万了!

　　范：对，这个我觉得是挺搞笑的，就是说我对中国当代艺术的了解也仅此于此。而且当时我在自贡的时候呢我有一些朋友呢，他们比较关注这个前卫艺术，受他们的影响呢，我有些了解。另外，我高中同学有本身是学这个美术的，但是他不见得是对艺术有很深的认识，现在在川大当讲师，艺术学院，但是他我认为他并不见得是，说老实话，还不如我有艺术精神。因为这些原因，我了解了一些，包括西方的美术史呢，我也买过一些艺术史来看，对什么达达主义那些，和后来的波依斯，什么什么波普艺术啊这些等等，这些我都有所了解，但是总的来讲，我对中国目前当代的前卫艺术其实是缺乏关注的。

　　王：那有舆论说中国当代艺术太依赖于西方，你怎么看?

　　范：因为我既然关注的少的话，我对这个说法的话，我就不能说这个确切内涵是什么，我斗胆做一个我的解读。太依赖于西方的话，我认为它应该是指两个方面，一个是这它的这个创作的理念本身它受西方的影响，比如说西方它有这个印象派，或者说后来又这个超现实主义，有这个达达主义，有这个毕加索的立体主义，有什么表现主义，那么这个中国可能，如果它的先除了国画是中国自己的传统，油画的话，它要跟着走过来，它可能就要跟着西方的路线走，甚至西方有波普艺术，有行为艺术，中国也跟着走，是吧?从这个意义上来讲，这个是不可避免的事情，就像中国的哲学思想，那你中国的以前是马克思主义，现在批马克思主义的就是引进自由主义的哈耶克或者波普尔，没办法呀，你中国是第三世界，你是边缘啊，你是文化的边缘啊，你不是世界文化的潮流啊，这不是你中国的时代啊，你如果文化跟这个社会有关联的话，这个马克思主义我说还是有一定道理的就是说，当你整个社会滞后的时候，因为是有一种意识的话，由这个社会做衍生的意识，它必然滞后，当别人已经走在前面了，你受它影响，你要开拓空间你只有追平了之后。就像两个人跑步一样，你只有在后面追上之后，再能到前面开拓，这是一个追赶过程。我觉得而且中国几十年封闭，你肯定依赖西方。这是一个方面依赖西方，另外一个方面，我觉得依赖西方的含义是否是指对艺术价值的认定，或它的这种产生的反响，比如行为艺术，它可能是在欧美本身，还有中国的绘画或者认可之后，回过头来出口转外销，在中国才引起重视，这个其实不仅仅是这个行为艺术前。包括电影，张艺谋谁谁谁可能是，陈凯歌去获得一个戛纳奥斯卡的奖一回来就名声大振。它涉及到一个就是后来翻译赛义德这个创立后殖民主义文化理论，就是说，现在不是政治殖民主义或军事殖民主义经济殖民主义，而且是文化殖民主义，这是欧美掌握价值观和这个艺术价值的衡定标准，那么一个东西是否真的有价值，**就是讲这样一个典型的标志，或者艺术将来也要这样的标志，一经他们认可，如果一个**突然很想收益我，突然我的书就广为流传，然后我就成为一个名人，我的价值就得到衡定，那我觉得这个确实涉及到一个文学艺术，乃至价值的这么一个，欧美的这么一个，它占据一个至高点，多少确实也具有一种文化霸权。当然它是一种本身它是朴实价值的东西，同时又跟一种价值霸权实际上是一种相混合。但是我觉得这个说法也有不完全对的地方，因为中国的前卫艺术，如果它本身形式上可能对西方有借鉴，同时它在价值衡定上我觉得还不完全，它在西方引起反响可能涉及到三个原因，一个就是中国观众中国媒体对先锋艺术的理解力不如欧美，于是呢，欧美它更能够理解，它能够理解之后，而且由于欧美本身它是掌握价值评判权的，而在中国这方面，理解了之后再回过头来对中国产生影响，然后再得到关注，这是一个欣赏能力的差异。还有一个呢我觉得同时拥有自由度的差异，比如行为艺术很多都意味着对社会的批判，对集权统治的批判，对很多的批判。那在中国无法儿玩儿啊，如果不能玩的话我只能在欧美去，那么也在欧美产生影响，也可以视为一种依赖。另外一个我觉得可能是，这个依赖本身还有一种欧美本身它可能也试图在中国现代艺术当中寻求政治内涵，可能也有这个因素，导致这个依赖。还有一个经济上的依赖，比如说先锋艺术本身在欧美是不是也能够获得经济效应，这个我不清楚，我觉得他们所说的依赖是不是指有这些内涵在里面。

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